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    <title>Depuis les Gorces</title>
    <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/</link>
    <description>Depuis les Gorces</description>
    <pubDate>Thu, 30 Apr 2026 17:05:56 +0200</pubDate>
    <item>
      <title>Overview of Amalhia&#39;s grumpiness</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/overview-of-amalhias-grumpiness</link>
      <description>&lt;![CDATA[Long neerdy blogpost to prepare for a coaching session for me and Amalhia. I know some might think I&#39;m silly, over-bisounours or bad at creating a relationship with my horse... But this is who I am and where I wanna go.&#xA;&#xA;!--more-- &#xA;&#xA;My goal &#xA;My goal seems simple : &#xA;&#xA;  Having a calm and relaxed horse who’s happy to work with me. I don’t have big expectations regarding what “work” means. &#xA;&#xA;If I reached my goal, most training sessions would look like this video in which I find her very relaxed and happy: &#xA;iframe title=&#34;A20260419OKTarget&#34; width=&#34;560&#34; height=&#34;315&#34; src=&#34;https://indymotion.fr/videos/embed/n6zqRGzHBsgnSpy2imsv2u&#34; style=&#34;border: 0px;&#34; allow=&#34;fullscreen&#34; sandbox=&#34;allow-same-origin allow-scripts allow-popups allow-forms&#34;/iframe&#xA;&#xA;But for us, the reality is more complex / difficult and often, she is more grumpy, like on this video in which, to me, she starts on a 2/5 on our grumpiness scale to end at a 4/5. &#xA;&#xA;iframe title=&#34;251031Target-grumpy&#34; width=&#34;560&#34; height=&#34;315&#34; src=&#34;https://indymotion.fr/videos/embed/8MD88ejwPbBwg8xoMnTdVV&#34; style=&#34;border: 0px;&#34; allow=&#34;fullscreen&#34; sandbox=&#34;allow-same-origin allow-scripts allow-popups allow-forms&#34;/iframe&#xA;&#xA;In this video, we were at a place / orientation in which Amalhia usually isn&#39;t comfortable. I&#39;ve edited the video to have the first minute, but she stays at this level of grumpiness for most of the training session (4 minutes). &#xA;&#xA;Our problem - What&#39;s going wrong&#xA;I will start with what is bothering me the most in our relationship with Amalhia. Then I will describe other pain points that I can live with before describing also what&#39;s going well !&#xA;&#xA;What&#39;s bothering me the most&#xA;1. Grumpy even before we start &#xA;&#xA;Sometimes (I would say 40% of the time by now, but it used to be always, and then most often), she makes a grumpy face when I come to her for a clicker training session, despite nickering when I open the gate. When a training session starts like this, I don&#39;t manage to improve her mood during the session. &#xA;&#xA;When I’m not sure of her mood at the beginning of a session, or during a session, I gently stroke her on the neck as in the video below:&#xA;&#xA;iframe title=&#34;Caresse pour voir le niveau de décontraction d&#39;Amalhia&#34; width=&#34;560&#34; height=&#34;315&#34; src=&#34;https://indymotion.fr/videos/embed/6wV1jABDAAvC2FmBuLYiWA&#34; style=&#34;border: 0px;&#34; allow=&#34;fullscreen&#34; sandbox=&#34;allow-same-origin allow-scripts allow-popups allow-forms&#34;/iframe&#xA;&#xA;If she is relaxed, she won’t react and keep her ears forward, as can be seen in the first part of the video. &#xA;Otherwise, she will turn her ears back, have a tense face, and even sometimes she goes as far as pinning her ears and shaking her head, which had not happened recently.&#xA;&#xA;2. Grumpy during training &#xA;When she is “OK” to work, she can go back to a grumpy face after a click or during a behavior she doesn’t like, which is most of the behaviors that I ask from the ground. &#xA;&#xA;In this video, she is perfect until I move toward her bucket. She then follow me while turning her ears back, as it is often the case in most horses I&#39;ve worked with in stick to me... She can do worse !&#xA;iframe title=&#34;AmalhiaChouette251204&#34; width=&#34;560&#34; height=&#34;315&#34; src=&#34;https://indymotion.fr/videos/embed/jYsQm6HXhT2YzdqFd4WcF6?start=2m20s&#34; style=&#34;border: 0px;&#34; allow=&#34;fullscreen&#34; sandbox=&#34;allow-same-origin allow-scripts allow-popups allow-forms&#34;/iframe&#xA;&#xA;What is annoying but I can live with:&#xA;3. Anxious with the farrier &#xA;She gets super anxious when the farrier picks up her feet : she might not give her feet, or she might paw or withdraw her feet, or even kick in the air. And when the farrier walks away, she would sigh. For the past two months, I’ve been the one trimming her feet, so problem solved  as long as her mood is okay at the start..&#xA;&#xA;4. Refusing to leave the paddock &#xA;She sometimes stops and refuses to move on when we are about to leave the paddock to go on a hack or to the riding center (I’ve stopped leaving our property)&#xA;&#xA;5. Loading and travelling&#xA;She hates the trailer. It’s hard to get her in, and when I got her to travel in a lorry/truck (so supposedly more spacious and more stable for her), but on her own without a friend, she clearly was resigned, even refusing to eat food. (and I’ve spent a lot of time working on loading …).&#xA; &#xA;What’s going great :)&#xA;&#xA;She canters over to me from wherever in the field when I call her.&#xA;After being very spooky for 2 or 3 years, she has become a charm under the saddle at the riding center. &#xA;She is very well mannered, never has bitten or kicked or … &#xA;She is a master of “4 feet on the ground”. I can ground tie her nearly everywhere with large Distance, Duration and Distraction. &#xA;She has many behaviors on cue (but with a grumpy face).&#xA;&#xA;What we have tried to change so far&#xA;&#xA;1 - Ignoring her when she is grumpy&#xA;About a year ago (or two ?), I re-listened to Shawna&#39;s podcast, and in a href=&#34;https://podtail.com/fr/podcast/equine-clicker-101/equine-clicker-49-take-your-horse-from-too-eager-o/&#34;one episode about frustration/a, she recommends to stay near the horse looking at your phone until he starts to relax. So I decided to apply this rule : &#xA;&#xA;  When Amalhia greets me with a grumpy face when I stroke her on the neck once, I stop interacting and wait until she gets bored. I can check her emotional state by stroking her. If she is still grumpy, I wait some more. When she is no longer grumpy, we can start a training session.  &#xA;&#xA;The first 3-4 sessions, I waited about 45 minutes with her by my side, not leaving, not moving, while I was on my phone. Sometimes, she would start licking my coat, and could do that for a very long time. She was also showing some “calming signals” : yawn, rub her head on her leg, ... She never tried to offer other “taught behavior” than 4 feet on the ground.&#xA;&#xA;2 - Improving training&#xA;Last fall, I went to a conference with Ken Ramirez and I understood two mistakes I was making :&#xA;&#xA;Error #1, I wanted to phase out food by using an intermittent schedule of reinforcement. I would sometimes (maybe often) click without feeding when I decided that the behavior was well understood. &#xA;Error #2, I was far from an errorless training, and I let her make many mistakes without reinforcement during shaping. &#xA;&#xA;So I tried to apply 2 rules when she was not grumpy at the beginning of the session:&#xA;&#xA;  Always treat after a click&#xA;&#xA;  Try a ratio of 2 out of 3 requests are easy behaviors for her (behaviors where she has a happy face while performing them), and they are all clicked. &#xA;&#xA;iframe title=&#34;[Amalhia] Un comportement plus coûteux au milieu de comportements plus faciles&#34; width=&#34;560&#34; height=&#34;315&#34; src=&#34;https://indymotion.fr/videos/embed/dtgmQZqN8AxQ8wVqAKdmbS&#34; style=&#34;border: 0px;&#34; allow=&#34;fullscreen&#34; sandbox=&#34;allow-same-origin allow-scripts allow-popups allow-forms&#34;/iframe&#xA;&#xA;I realized that there were places and orientation (looking towards the fields) within the paddock where she was more often relaxed than others, so I tried to start our sessions there. &#xA;&#xA;3 - Mane brushing&#xA;I also realized that me brushing her mane was her favorite “behavior” and sometimes, when she looked a bit upset, she would start to relax when I had brushed her mane for a while. &#xA;&#xA;So I started to take her to places where she was not OK to work but seemed OK to have her mane brushed. I think that at that time I wouldn’t treat because she would have a grumpy face again when she heard the click. I added the rule : &#xA;&#xA;  If she is at a place / orientation in which she is not comfortable, only do grooming, then give a jackpot and bring her back to her paddock. &#xA;&#xA;It&#39;s hard sometimes to follow this rule as I&#39;m tempted to ask / try other things... And I often wonder whether I should feed her treats without click just to create a positive reinforcement history there. Or on the contrary, the food makes her frustrated so I should rather fade out the food until she is more relaxed... &#xA;&#xA;4 – Free interactions time&#xA;I’ve also started to spend some time in the paddock without food but with a brush to offer scratches, often after the clicker training session. &#xA;&#xA;I wait for anything she would do directed to me (or to herself like starting to “self-scratch”),&#xA;Then I scratch for 10 seconds (or more if she makes THE happy face)&#xA;Then I stop and wait until she moves towards me or makes a movement, since her default is standing very still.&#xA;If she makes a face because I’ve missed the spot or gone somewhere she dislikes, I stop at once and walk away a bit . &#xA;&#xA;I feel that she is starting to understand that she can communicate differently than saying nothing and threatening me when I make a mistake like scratching not where she wants. &#xA;&#xA;5 – Free food&#xA;I&#39;ve also noticed on Shawna&#39;s videos, but also on Ken Ramirez and Emilie Larham videos with dogs that these trainers give a lot of free food during training, and they barely talk about it. &#xA;I&#39;ve recently realized that for a long time I&#39;ve mistaken the « click ⇒ treat » rule for its reciprocate : « only give food when there is a click ». &#xA;&#xA;We also have a dog now that we obviously clicker train. With my partner, we have coined the expression « cuteness kibble » for treats that we toss to the dog when he is begging in a particularly cute way.&#xA;&#xA;So I&#39;ve started feeding treats to Amalhia during the training between two clicks when she is with an attitude I like. The truth is, I was already treating these moments, but I used to add a click before treating. I don&#39;t know which method is best... &#xA;&#xA;Where are we now ?  &#xA;I think we are making progress even though it seems so slow… I do 2 sessions of about 5 to 10 minutes each day while the other horse in her field eats her pellets.  &#xA;&#xA;Starting a training session&#xA;The most difficult part for me is starting the training session. I’ve realized that she is more relaxed if I follow a strict routine :&#xA;&#xA;    I feed her friend, &#xA;    I ask her to go to her bucket,&#xA;    I come to train, click and treat. &#xA;&#xA;If I’m too slow, or I do something else like feeding her friend in another place than the usual one, I’m screwed. &#xA;&#xA;So, when I walk to her :&#xA;&#xA;Sometimes I click the fact that she is at her bucket, and usually it leads to a grumpy face when I arrive with the treat, as if she were unsure of getting the treat… And then I’m unsure of giving her the treat and reinforcing this attitude… so I sometimes wait for a few seconds hoping that she will settle (it sometimes happens, like 50% of the times), and then treat; &#xA;Sometimes I come to her and I stroke her on the neck before deciding on treating or not. &#xA;&#xA;For both approaches, I then do : &#xA;&#xA;Happy face → Click, treat, start training &#xA;Grumpy face → I try something in these 3 options : &#xA;   1. Put some food in the bucket and leave.&#xA;   2. Do some “manners” training, with a criterion of relaxation (wasn’t working) and recently, a criterion of behavior (immobility, like in the video below, seems better)&#xA;iframe title=&#34;StatueGrumpyPosition&#34; width=&#34;560&#34; height=&#34;315&#34; src=&#34;https://indymotion.fr/videos/embed/iCjN4umbdnGutzMgqz4bUy&#34; style=&#34;border: 0px;&#34; allow=&#34;fullscreen&#34; sandbox=&#34;allow-same-origin allow-scripts allow-popups allow-forms&#34;/iframe&#xA;   3. Brush her mane until she relaxes, and I treat when she looks more relaxed. &#xA;iframe title=&#34;BrushingManeGrumpy&#34; width=&#34;560&#34; height=&#34;315&#34; src=&#34;https://indymotion.fr/videos/embed/qcMsG6W3tAd3DHZ74c2T6H&#34; style=&#34;border: 0px;&#34; allow=&#34;fullscreen&#34; sandbox=&#34;allow-same-origin allow-scripts allow-popups allow-forms&#34;/iframe&#xA;&#xA;Currently, she is grumpy / tensed about 50% of the time when I come to her. This is the hardest part for me because I&#39;m not confident on how to deal with her being grumpy. I&#39;m just convince that ignoring it doesn&#39;t work since it was my approach for the first 8 years of our relationship, and it had only worsen the situation. &#xA;&#xA;During session&#xA;&#xA;While she is OK, I try to ask for 2 easy behaviors for which she doesn’t “frown” out of 3 behaviors, and I will cheat by considering that : having 4 feet on the ground while being brushed is a behavior &#xA;When I see she is getting upset (ears go back when I click, …)&#xA;   try to ask for easier things&#xA;   After ~10 clicks with no marked improvement in her facial expression, I give her a jackpot and leave the session. &#xA;&#xA;My questions &#xA;&#xA;What should I do when I approach her and she is not relaxed (grumpy face) ?&#xA;Is it possible that I&#39;ve reinforced her grumpiness, and if yes (I&#39;m convinced I did), what might have been reinforcing ? &#xA;What should I do when she gets really upset because she didn&#39;t understand a cue? (I don&#39;t have video of this behavior, but it does happen.)&#xA;When should I feed without clicking ? &#xA;I know I&#39;m not fun, and neither is she having fun. But it&#39;s so hard being around her I feel like I&#39;m with a toxic husband and any error from me can cue the grumpy face which clearly is a punisher for me. What should I change ? Should I change ? 😢&#xA;&#xA;Our story – you can skip it, I felt I needed to write it down&#xA;Amalhia arrived in our family when she was 6. She hadn’t been manipulated beyond putting a halter on and going from the stable to the field.&#xA;&#xA;She was a very nervous horse, and I spent a lot of time just walking her in hand in her field to get her to relax before starting any training. We were lucky at the time to have a super large field with no mud. Training started smoothly mainly in positive reinforcement... except for feet picking. Her feet were horrible when she arrived and I felt pressure to be able to trim them quickly.&#xA;&#xA;When we moved to where we live now, she was OK at walk under the saddle, I could trim her feet at liberty, but she was very anxious with the farrier. At our current place, we have smaller fields which get really muddy during winter and with loads of stinging insects during summer. But we can go to an arena  a 15-minute-walk away. For a year or two, whenever we went to the arena, she would spook to something and make big swerves. I would stay calm, reinforce a lot when she was less tense. And she progressively settled until one day she became a very nice horse to ride : forward-going and relaxed. On the other hand, working with her from the ground was getting less and less fun. She was doing well with the basics, but with a very grumpy face, which got at me. Her arousal was counterproductive and she looked very upset when she mixed up some cues.&#xA;One day she got violent colics, went to surgery, had a difficult recovery, and I decided that I would now prioritize creating a better relationship over riding. I have had a hard time figuring out what I was doing wrong.&#xA;&#xA;]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><em>Long neerdy blogpost to prepare for a coaching session for me and Amalhia. I know some might think I&#39;m silly, over-bisounours or bad at creating a relationship with my horse... But this is who I am and where I wanna go.</em></p>

 

<h2 id="my-goal" id="my-goal">My goal</h2>

<p>My goal seems simple :</p>

<blockquote><p>Having a calm and relaxed horse who’s happy to work with me. I don’t have big expectations regarding what “work” means.</p></blockquote>

<p>If I reached my goal, most training sessions would look like this video in which I find her very relaxed and happy:
<iframe title="A_20260419_OKTarget" width="560" height="315" src="https://indymotion.fr/videos/embed/n6zqRGzHBsgnSpy2imsv2u" style="border: 0px;"></iframe></p>

<p>But for us, the reality is more complex / difficult and often, she is more grumpy, like on this video in which, to me, she starts on a 2/5 on our grumpiness scale to end at a 4/5.</p>

<iframe title="251031_Target-grumpy" width="560" height="315" src="https://indymotion.fr/videos/embed/8MD88ejwPbBwg8xoMnTdVV" style="border: 0px;"></iframe>

<p>In this video, we were at a place / orientation in which Amalhia usually isn&#39;t comfortable. I&#39;ve edited the video to have the first minute, but she stays at this level of <em>grumpiness</em> for most of the training session (4 minutes).</p>

<h3 id="our-problem-what-s-going-wrong" id="our-problem-what-s-going-wrong">Our problem – What&#39;s going wrong</h3>

<p>I will start with what is bothering me the most in our relationship with Amalhia. Then I will describe other pain points that I can live with before describing also what&#39;s going well !</p>

<h4 id="what-s-bothering-me-the-most" id="what-s-bothering-me-the-most">What&#39;s bothering me the most</h4>

<h5 id="1-grumpy-even-before-we-start" id="1-grumpy-even-before-we-start">1. Grumpy even before we start</h5>

<p>Sometimes (I would say 40% of the time by now, but it used to be always, and then most often), <strong>she makes a grumpy face when I come to her for a clicker training session</strong>, despite nickering when I open the gate. When a training session starts like this, I don&#39;t manage to improve her mood during the session.</p>

<p>When I’m not sure of her mood at the beginning of a session, or during a session, I <strong>gently stroke her on the neck</strong> as in the video below:</p>

<iframe title="Caresse pour voir le niveau de décontraction d&#39;Amalhia" width="560" height="315" src="https://indymotion.fr/videos/embed/6wV1jABDAAvC2FmBuLYiWA" style="border: 0px;"></iframe>
<ul><li>If she is <strong>relaxed</strong>, she won’t react and keep her ears forward, as can be seen in the first part of the video.</li>
<li>Otherwise, she will <strong>turn her ears back</strong>, have a tense face, and even sometimes she goes as far as pinning her ears and shaking her head, which had not happened recently.</li></ul>

<h5 id="2-grumpy-during-training" id="2-grumpy-during-training">2. Grumpy during training</h5>

<p>When she is “OK” to work, she can go back to a grumpy face after a click or during a behavior she <em>doesn’t like</em>, which is most of the behaviors that I ask from the ground.</p>

<p>In this video, she is perfect until I move toward her bucket. She then follow me while turning her ears back, as it is often the case in most horses I&#39;ve worked with in <em>stick to me</em>... She can do worse !
<iframe title="AmalhiaChouette_251204" width="560" height="315" src="https://indymotion.fr/videos/embed/jYsQm6HXhT2YzdqFd4WcF6?start=2m20s" style="border: 0px;"></iframe></p>

<h4 id="what-is-annoying-but-i-can-live-with" id="what-is-annoying-but-i-can-live-with">What is annoying but I can live with:</h4>

<h5 id="3-anxious-with-the-farrier" id="3-anxious-with-the-farrier">3. Anxious with the farrier</h5>

<p>She gets super anxious when the farrier picks up her feet : she might not give her feet, or she might paw or withdraw her feet, or even kick in the air. And when the farrier walks away, she would sigh. For the past two months, I’ve been the one trimming her feet, so problem solved  as long as her mood is okay at the start..</p>

<h5 id="4-refusing-to-leave-the-paddock" id="4-refusing-to-leave-the-paddock">4. Refusing to leave the paddock</h5>

<p>She sometimes stops and refuses to move on when we are about to leave the paddock to go on a hack or to the riding center (I’ve stopped leaving our property)</p>

<h5 id="5-loading-and-travelling" id="5-loading-and-travelling">5. Loading and travelling</h5>

<p>She hates the trailer. It’s hard to get her in, and when I got her to travel in a lorry/truck (so supposedly more spacious and more stable for her), but on her own without a friend, she clearly was resigned, even refusing to eat food. (and I’ve spent a lot of time working on loading …).</p>

<h4 id="what-s-going-great" id="what-s-going-great">What’s going great :)</h4>
<ul><li>She <strong>canters over to me</strong> from wherever in the field when I call her.</li>
<li>After being very spooky for 2 or 3 years, she has become <strong>a charm under the saddle at the riding center</strong>.</li>
<li>She is very <strong>well mannered</strong>, never has bitten or kicked or …</li>
<li>She is a master of “<em>4 feet on the ground</em>”. I can ground tie her nearly everywhere with large Distance, Duration and Distraction.</li>
<li>She has many behaviors on cue (but with a grumpy face).</li></ul>

<h2 id="what-we-have-tried-to-change-so-far" id="what-we-have-tried-to-change-so-far">What we have tried to change so far</h2>

<h3 id="1-ignoring-her-when-she-is-grumpy" id="1-ignoring-her-when-she-is-grumpy">1 – Ignoring her when she is grumpy</h3>

<p>About a year ago (or two ?), I re-listened to Shawna&#39;s podcast, and in <a href="https://podtail.com/fr/podcast/equine-clicker-101/equine-clicker-49-take-your-horse-from-too-eager-o/" rel="nofollow">one episode about frustration</a>, she recommends to stay near the horse looking at your phone until he starts to relax. So I decided to apply this rule :</p>

<blockquote><p>When Amalhia greets me with a grumpy face when I stroke her on the neck once, I stop interacting and wait until she gets bored. I can check her emotional state by stroking her. If she is still grumpy, I wait some more. When she is no longer grumpy, we can start a training session.</p></blockquote>

<p>The first 3-4 sessions, I waited about 45 minutes with her by my side, not leaving, not moving, while I was on my phone. Sometimes, she would start licking my coat, and could do that for a very long time. She was also showing some “calming signals” : yawn, rub her head on her leg, ... She never tried to offer other “taught behavior” than 4 feet on the ground.</p>

<h3 id="2-improving-training" id="2-improving-training">2 – Improving training</h3>

<p>Last fall, I went to a conference with Ken Ramirez and I understood two mistakes I was making :</p>
<ul><li>Error #1, I wanted to <strong>phase out food by using an intermittent schedule of reinforcement</strong>. I would sometimes (maybe often) click without feeding when I decided that the behavior was well understood.</li>
<li>Error #2, I was <strong>far from an errorless training</strong>, and I let her make many <em>mistakes</em> without reinforcement during shaping.</li></ul>

<p>So I tried to apply 2 rules when she was not grumpy at the beginning of the session:</p>

<blockquote><p>Always treat after a click</p>

<p>Try a ratio of 2 out of 3 requests are easy behaviors for her (behaviors where she has a happy face while performing them), and they are all clicked.</p></blockquote>

<iframe title="[Amalhia] Un comportement plus coûteux au milieu de comportements plus faciles" width="560" height="315" src="https://indymotion.fr/videos/embed/dtgmQZqN8AxQ8wVqAKdmbS" style="border: 0px;"></iframe>

<p>I realized that there were places and orientation (looking towards the fields) within the paddock where she was more often relaxed than others, so I tried to start our sessions there.</p>

<h3 id="3-mane-brushing" id="3-mane-brushing">3 – Mane brushing</h3>

<p>I also realized that me brushing her mane was her favorite “behavior” and sometimes, when she looked a bit upset, she would start to relax when I had brushed her mane for a while.</p>

<p>So I started to take her to places where she was not OK to work but seemed OK to have her mane brushed. I think that at that time I wouldn’t treat because she would have a grumpy face again when she heard the click. I added the rule :</p>

<blockquote><p>If she is at a place / orientation in which she is not comfortable, only do <em>grooming</em>, then give a jackpot and bring her back to her paddock.</p></blockquote>

<p>It&#39;s hard sometimes to follow this rule as I&#39;m tempted to ask / try other things... And I often wonder whether I should feed her treats without click just to create a positive reinforcement history there. Or on the contrary, the food makes her frustrated so I should rather fade out the food until she is more relaxed...</p>

<h3 id="4-free-interactions-time" id="4-free-interactions-time">4 – Free interactions time</h3>

<p>I’ve also started to spend some time in the paddock without food but with a brush to offer scratches, often after the clicker training session.</p>
<ul><li>I wait for anything she would do directed to me (or to herself like starting to “self-scratch”),</li>
<li>Then I scratch for 10 seconds (or more if she makes THE happy face)</li>
<li>Then I stop and wait until she moves towards me or makes a movement, since her default is standing very still.</li>
<li>If she makes a face because I’ve missed the spot or gone somewhere she dislikes, I stop at once and walk away a bit .</li></ul>

<p>I feel that she is starting to understand that she can communicate differently than saying nothing and threatening me when I make a <em>mistake</em> like scratching not where she wants.</p>

<h3 id="5-free-food" id="5-free-food">5 – Free food</h3>

<p>I&#39;ve also noticed on Shawna&#39;s videos, but also on Ken Ramirez and Emilie Larham videos with dogs that these trainers give a lot of free food during training, and they barely talk about it.
I&#39;ve recently realized that for a long time I&#39;ve mistaken the « click ⇒ treat » rule for its reciprocate : « only give food when there is a click ».</p>

<p>We also have a dog now that we obviously clicker train. With my partner, we have coined the expression « cuteness kibble » for treats that we toss to the dog when he is begging in a particularly cute way.</p>

<p>So I&#39;ve started feeding treats to Amalhia during the training between two clicks when she is with an attitude I like. The truth is, I was already treating these moments, but I used to add a click before treating. I don&#39;t know which method is best...</p>

<h2 id="where-are-we-now" id="where-are-we-now">Where are we now ?</h2>

<p>I think we are making progress even though it seems so slow… I do 2 sessions of about 5 to 10 minutes each day while the other horse in her field eats her pellets.</p>

<h3 id="starting-a-training-session" id="starting-a-training-session">Starting a training session</h3>

<p>The most difficult part for me is starting the training session. I’ve realized that she is more relaxed if I follow a strict routine :</p>

<p>    1. I feed her friend,
    2. I ask her to go to her bucket,
    3. I come to train, click and treat.</p>

<p>If I’m too slow, or I do something else like feeding her friend in another place than the usual one, I’m screwed.</p>

<p>So, when I walk to her :</p>
<ul><li>Sometimes <strong>I click the fact that she is at her bucket</strong>, and usually it leads to a grumpy face when I arrive with the treat, as if she were unsure of getting the treat… And then I’m unsure of giving her the treat and reinforcing this attitude… so I sometimes wait for a few seconds hoping that she will settle (it sometimes happens, like 50% of the times), and then treat;</li>
<li>Sometimes <strong>I come to her and I stroke her on the neck before deciding on treating or not</strong>.</li></ul>

<p>For both approaches, I then do :</p>
<ul><li><strong>Happy face</strong> → Click, treat, start training</li>
<li><strong>Grumpy face</strong> → I try something in these 3 options :
<ul><li>1. Put some food in the bucket and <strong>leave</strong>.</li>
<li>2. Do some <strong>“manners” training</strong>, with a criterion of relaxation (wasn’t working) and recently, a criterion of behavior (immobility, like in the video below, seems better)
<iframe title="StatueGrumpyPosition" width="560" height="315" src="https://indymotion.fr/videos/embed/iCjN4umbdnGutzMgqz4bUy" style="border: 0px;"></iframe></li>
<li>3. <strong>Brush her mane</strong> until she relaxes, and I treat when she looks more relaxed.
<iframe title="BrushingManeGrumpy" width="560" height="315" src="https://indymotion.fr/videos/embed/qcMsG6W3tAd3DHZ74c2T6H" style="border: 0px;"></iframe></li></ul></li></ul>

<p>Currently, she is grumpy / tensed about 50% of the time when I come to her. This is the hardest part for me because I&#39;m not confident on how to deal with her being grumpy. I&#39;m just convince that ignoring it doesn&#39;t work since it was my approach for the first 8 years of our relationship, and it had only worsen the situation.</p>

<h3 id="during-session" id="during-session">During session</h3>
<ul><li>While she is OK, I try to ask for 2 easy behaviors for which she doesn’t “frown” out of 3 behaviors, and I will cheat by considering that : <em>having 4 feet on the ground while being brushed</em> is a behavior</li>
<li>When I see she is getting upset (ears go back when I click, …)
<ul><li>try to ask for easier things</li>
<li>After ~10 clicks with no marked improvement in her facial expression, I give her a jackpot and leave the session.</li></ul></li></ul>

<h2 id="my-questions" id="my-questions">My questions</h2>
<ol><li>What should I do when I approach her and she is not relaxed (grumpy face) ?</li>
<li>Is it possible that I&#39;ve reinforced her grumpiness, and if yes (I&#39;m convinced I did), what might have been reinforcing ?</li>
<li>What should I do when she gets really upset because she didn&#39;t understand a cue? (I don&#39;t have video of this behavior, but it does happen.)</li>
<li>When should I feed without clicking ?</li>
<li>I know I&#39;m not fun, and neither is she having fun. But it&#39;s so hard being around her I feel like I&#39;m with a toxic husband and any error from me can cue the grumpy face which clearly is a punisher for me. What should I change ? Should <strong>I</strong> change ? 😢</li></ol>

<h2 id="our-story-you-can-skip-it-i-felt-i-needed-to-write-it-down" id="our-story-you-can-skip-it-i-felt-i-needed-to-write-it-down">Our story – you can skip it, I felt I needed to write it down</h2>

<p>Amalhia arrived in our family when she was 6. She hadn’t been manipulated beyond putting a halter on and going from the stable to the field.</p>

<p>She was a very nervous horse, and I spent a lot of time just walking her in hand in her field to get her to relax before starting any training. We were lucky at the time to have a super large field with no mud. Training started smoothly mainly in positive reinforcement... except for feet picking. Her feet were horrible when she arrived and I felt pressure to be able to trim them quickly.</p>

<p>When we moved to where we live now, she was OK at walk under the saddle, I could trim her feet at liberty, but she was very anxious with the farrier. At our current place, we have smaller fields which get really muddy during winter and with loads of stinging insects during summer. But we can go to an arena  a 15-minute-walk away. For a year or two, whenever we went to the arena, she would spook to something and make big swerves. I would stay calm, reinforce a lot when she was less tense. And she progressively settled until one day she became a very nice horse to ride : forward-going and relaxed. On the other hand, working with her from the ground was getting less and less fun. She was doing well with the basics, but with a very grumpy face, which got at me. Her arousal was counterproductive and she looked very upset when she mixed up some cues.
One day she got violent colics, went to surgery, had a difficult recovery, and I decided that I would now prioritize creating a better relationship over riding. I have had a hard time figuring out what I was doing wrong.</p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/overview-of-amalhias-grumpiness</guid>
      <pubDate>Sun, 19 Apr 2026 15:39:30 +0200</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Au revoir Néli.</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/au-revoir-neli</link>
      <description>&lt;![CDATA[Animaux &#xA;&#xA;Dans une heure tu ne seras plus là... En attendant, tu broutes dans le jardin, tu as même trouvé un coin rempli de glands et je n&#39;ai plus rien à y redire. &#xA;&#xA;Je voudrais jouer au jeu des 100 souvenirs, en vrac, l&#39;un appelant le suivant. &#xA;&#xA;Je me souviens...&#xA;!--more-- &#xA;&#xA;De la première fois où je t&#39;ai vue, sur ton annonce, gentille jument SF. Ta grande liste blanche, ton bout du nez rose, ton œil cerclé de blanc, ton bai cerise magnifique. &#xA;De la visite avec une copine, on t&#39;a emmenée en longe à la carrière municipale pour voir comment tu te déplaçais, et l&#39;hélicoptère a décollé (ou atterrit ?) juste à côté. Tu n&#39;as pas bougé. Incroyable. &#xA;Mais du coup, pour ne pas te faire une fausse réputation de mental d&#39;acier, je dois rajouter ta peur panique face à un robot tondeuse lors d&#39;une rando dans les Alpes depuis chez Claire.&#xA;Et ta peur systématique des gros cailloux. Big up à ma chute dans la neige suite à un galop à Montluel où on est passé à côté d&#39;un gros caillou en contre haut. Tu m&#39;avais impressionnée : tu as pilé, j&#39;ai chuté, tu m&#39;as attendue. Good girl. &#xA;À Montluel, dans nos sorties avec Géraldine et son cheval qui l&#39;embarquait, tu étais pratique : tu lui disais (au cheval) de rester derrière avec ton langage équin très explicite, et tu m&#39;as laissé l&#39;attraper au vol le jour où. &#xA;À Montluel toujours, la gourme.  Dans cette écurie où le foin pourri était stocké au dessus des boxes et où les gérants mettaient des chevaux de commerce dans les boxes des chevaux de proprio pendant que ceux-ci allaient au paddock. Tu m&#39;as tellement impressionnée à te laisser soigner avec le mélange bétadine eau oxygénée qu&#39;il fallait envoyer à la seringue dans ton abcès. Tu te laissais faire au clicker.  &#xA;Lors du stage de clicker training avec Hélène et Elodie. Tu étais amoureuse de Naka, et moi j&#39;ai rencontré Hélène qui est devenue une amie. Tu as été à l&#39;origine de plein de rencontres chouettes. &#xA;Ton départ de chez ton naisseur. Je me rappelle que tu croques avec joie dans un épi de maïs. Tu rechignes à monter dans le van. Et le coup de spray anti mouche bien toxique dans le van juste avant de fermer pour que tu ne souffres pas des bestioles. &#xA;La visite véto chez ton naisseur, Mr Chanet ou bien lieu dit le chanet ? En tous cas, tu étais sautée de la planche lors du test du naviculaire, mais il avait fallu tirer fort, et le véto a dit : ça peut être positif, mais ça peut aussi être juste qu&#39;elle n&#39;est pas beaucoup manipulée. Il n&#39;avait émis aucune contre-indication à ton achat. Mais c&#39;est de ce pied naviculaire que tu vas mourir. &#xA;10. L&#39;arrivée chez les Massat, voisine de box de Santino, que tu as ignoré jusqu&#39;à ce que vous déménagiez ensemble à Échalas. &#xA;11. Le transport pour Échalas, votre arrivée dans des boxes pour poneys, on aurait dit deux géants. &#xA;12. La fois à Échalas où tu es au paddock avec Santino. Je t&#39;appelle et tu reviens vers moi et Santino ne veut pas te laisser passer. Il se jette sur toi et t&#39;arrache un bout de viande. Ton regard quand tu es paniquée et que tu ne comprends pas. &#xA;13. De nouveau chez les Massat, tu étais accrochée à la porte coulissante du box. Je ne sais pas comment tu t&#39;es débrouillée, mais tu t&#39;es coincée sous la longe, tu as tirée, et tu es pendue, étranglée. Tu restes calme. Le père Massat arrive avec un gros couteau et scie la corde juste à côté de ta tête. Tu restes calme. Et tu es sauvée. &#xA;14. L&#39;ostéo qui passe te voir la première semaine à Vourles et qui est épatée de ta musculature. Il suppose que tu dois avoir grandi dans des prés en pente. J&#39;en parle à tes naisseurs qui rigolent en disant que tu as grandi dans des prés « plats comme la main ». &#xA;15. Chamadelle avec Laurianne, on se balade et on croise une famille de sangliers. Tu es super sage. &#xA;16. Les Alpes, la fameuse rando en solo où on a croisé le robot tondeuse. On passe dans des endroits compliqués dont un passage étroit entre deux roches où les étriers frottent de chaque côté, puis un pont. Tu es brave. &#xA;17. La rando dans le Vercors. Claire qui te juge comme une jument de « bac à sable », moi qui ne sait pas dire non, et ce chemin en bord de falaise super dangereux, tu gères. Et puis un pierrier, tu es ferrée, tu glisses, c&#39;est long, et à un moment tu dis stop. Tu ne veux plus avancer. Tu as raison, j&#39;aurais du dire non il y a longtemps. Mais je n&#39;ai pas dit non, on est coincées, il faut continuer. On a continué, tu as été brave. &#xA;18. Sans transition, stage chez F. Pignon. Tu es dans un paddock derrière l&#39;écurie et tu tombes en amour de la jument de sport alezane du paddock à côté. Vous vous lancez des appels déchirants quand on vous sépare. C&#39;était touchant. &#xA;19. Pendant le stage avec Magali, tu es un peu sur les épaules, mais super mignonne. Magali est adorable, on galope un peu en cordelette.  &#xA;20. Premier cours de dressage. Ça fait même pas 3 mois que tu es arrivée, tu as mangé tous les DVD de la Cense, tu es beaucoup trop sage. Tu prends sur toi. Dans le cours on travaille les déplacements latéraux, tu stresses, tu évacues ton stress sur le mors en parlant, et je regrette déjà d&#39;être allée trop vite. &#xA;21. Cours de dressage à Echalas, j&#39;ai honte de dire ton âge et le nombre d&#39;années que tu as passées avec moi (à peine 2 ou 3 pourtant) et le fait qu&#39;on ne fait pas grand chose techniquement parlant. Mais tu es gentille et tu travailles bien. &#xA;22. Le manège d&#39;Echalas, on joue en liberté avant chaque séance montée, même avec d&#39;autres chevaux à côté qui travaillent, tu restes connectée avec moi. Un de tes jeux préférés c&#39;est de faire la course, l&#39;autre c&#39;est de te cabrer. Je suis fière de nous, j&#39;adore ces moments. &#xA;23. Cours d&#39;obstacle en cordelette dans le petit manège d&#39;échalas. Je suis frustrée car tu bourres après un obstacle, je gueule un coup. Tu piles et tu lèves la tête comme si je t&#39;avais arraché la gueule : mais tu étais en cordelette. Tu étais vraiment une super élève. &#xA;24. Je me rappelle dans la grande carrière d&#39;Échalas, tu cours, tu fuis dans le trot. Je tire, et puis je réfléchis. Je te demande le trèfle de la cense, on fait de longs arrêts au centre, et tu te calmes. Plus tard, tu seras tellement tranquille sous la selle (trop ?). &#xA;25. Premières balades à Échalas dans les Combes. Je refuse de trotter et galoper tant que tu n&#39;es pas sereine, j&#39;ai du mal avec le jugement des autres. Je me rappelle cette combe juste en contre bas des écuries et comment tu la gérais tellement bien au pas, un pied après l&#39;autre. &#xA;26. Le stage de F. Pignon, je rentre dans le picadero devant une centaine de personnes, je suis terrorisée. Je te demande quelques exos, mais je ne suis pas là, et toi non plus. Tu te roules, je ne sais pas quoi faire. Est-ce que je dois te laisser faire, mais je vais passer pour une touriste, est-ce que je te mets en mouvement, mais alors je vais passer pour une méchante. Je ne sais pas trop pourquoi je suis là, tout se passait bien de mon point de vue. J&#39;ai fini la mini démo nulle, je me sens nulle. Frédéric nous explique que techniquement tu es bien codée, mais que notre relation est nulle, qu&#39;on n&#39;a pas de relation. Je lui demande quoi faire, il me répond : « lui apprendre le sens de l&#39;humour ». Je ressors totalement démunie, déprimée, démotivée. Après, je crois qu&#39;on ne progressera plus techniquement pendant 10 ans... &#xA;27. Les balades dans le Pilat. Je me souviens qu&#39;on allait parfois le WE pic-niquer avec Thomas et des copains dans le Pilat. On montait à pied, et on pic-niquait ensuite. Tu étais parfaite, et tu avais compris qu&#39;il y avait parfois des fruits et des légumes dans les tupperware. &#xA;28. La montée dans les bois du Pilat, tu passes devant, je m&#39;accroche à ta queue et tu m&#39;aides à grimper. &#xA;29. La traversée du pont grillagé (on voit tout dessous) avec Carole. C&#39;était vraiment flippant, tu as vraiment géré. Quand je repense à celle qui aimait dire avec condescendance que tu étais une jument de bac à sable, tu avais tous tes diplômes de randonneuse hors norme. Tu aimais marcher d&#39;un pas actif à la découverte du monde. &#xA;30. Ton petit hennissement ce matin aux aurores, quand tu étais couchée de ton long dans le box, et que tu n&#39;as pas relevé la tête. Ça ma brisé le cœur, mais au moins je sais que je prends la bonne décision aujourd&#39;hui. &#xA;31. Ta tête et ta douleur il y a quatre semaines quand ton antérieur gauche t&#39;a lâché alors que tu souffrais déjà tellement du droit. Tes râles de souffrance. La véto qui vient en urgence et qui galère à faire toutes les images pour comprendre ce que tu as. Et le doute de savoir si tu vas passer le week-end. Et finalement l&#39;equipalazone agit, et tu retrouves une démarche normale. &#xA;32. Ton hennissement dès que tu me vois ou que tu m&#39;entends dans le jardin. &#xA;33. Ton hennissement comme pour me dire : je suis là ! quand je vous appelle et que je vous cherche dans les bois. Mais pour autant, si l&#39;herbe est bonne, tu hésites à faire le déplacement vers moi. &#xA;34. Ta détestation du van. Je me rappelle à Loire sur Rhône, dans ton grand pré, quand tu restais en haut du pré en me regardant avec l&#39;air de celle qui a très bien compris, quand je venais avec le van. &#xA;35. Cette séance nullissime à Échalas où j&#39;ai été tellement frustrée que tu ne progresses pas avec le van, alors j&#39;ai été dure en me disant qu&#39;il fallait rendre encore plus inconfortable le fait de ne pas monter dans le van, et je n&#39;ai fait que tout empirer, tout gâcher. Et je me suis assise sur un plot, et je t&#39;ai regardé, et j&#39;ai eu les larmes aux yeux, j&#39;ai été tellement nulle.&#xA;36. Notre premier concours d&#39;equifeel, il fait froid, il y a de la brume. Tu gères de ouf tous les ateliers, SAUF le van. On gagne je crois. Et au retour, ce gars qui nous aide à te remonter dans le van avec une longe derrière les fesses. Il avait un timing parfait. Tu es montée. &#xA;37. Ces derniers aller-retour au club de saint yzan en van. La répétition de ces petits voyages ont eu raison de tes appréhensions. À quelques mois de ta retraite, tu embarquais comme une fleur. &#xA;38. Ta raideur des postérieurs quand Charlène doit te parer. Et le fait que tu as tellement confiance en l&#39;humain que tu t&#39;appuies sur nous comme sur un quatrième pied, ce qui franchement détruit le dos. &#xA;39. Ta petite tendinite à Échalas en te relevant d&#39;une révérence, et ta gentillesse pendant toute la durée où tu es restée enfermée au box. &#xA;40. Ton goût pour les sourires. Les gamin·es du club qui ont découvert que tu savais faire ça et que tu le faisais pour réclamer des friandises et qui te le redemandait régulièrement. &#xA;41. Le cross d&#39;échalas : au galop en cordelette ! tu m&#39;as embarquée un coup, mais tu as acceptée de te mettre sur le cercle, et après tu étais de nouveau connectée. C&#39;était vraiment le paradis !&#xA;42. Le concours de hunter avec Marine, on avait fait 7 heures de balade la veille, c&#39;était pas une bonne idée, tu étais toute molle. Mais très jolie et parfaite avec ton licol en corde marron même si c&#39;était pas autorisé. &#xA;43. Ton opération du sinus droit. Ton premier hiver à Saint Yzan a été dur. Il a plu tout le temps, vous n&#39;aviez pas d&#39;abri, tu étais crevée. Alors au printemps ton système immunitaire a foutu le camp et tu nous as fait une énorme sinusite qui ne partait pas. On a fini par t&#39;amener à Conques pour une trépanation. Je te revois dans le travail, la tête ouverte, le sang qui coule... &#xA;44. La convalescence à Conques, je ne suis pas venue beaucoup te voir, je regrette. &#xA;45. La convalescence à la maison. Soit disant la douleur était gérée. QUE DALLE. Tu ne mangeais quasiment pas, tu ne chassais plus Amalhia, tu avais tellement mal. J&#39;en ai tellement voulu aux vétos de ne pas tenir compte de ta douleur... Oui mais c&#39;est pas le protocole. Protocole mon c... &#xA;46. Notre visite à Conques pour ta douleur au pied, les jeunes vétos qui te gueulent dessus parce que tu ne tiens pas sur la cale pour la radio « ah mais tu as encore la force de nous faire chier !!!! si tu bouges encore on te remet une dose tu vas voir tu feras moins la maligne ». Je n&#39;ai rien su dire, j&#39;avais envie d&#39;hurler. Le véto sénior est arrivé, et calmement il a posé le pied de la jument qui s&#39;est laissée faire. Elle était juste paniquée de ne pas comprendre ce qu&#39;on attendait d&#39;elle. J&#39;ai perdu encore un peu confiance dans le corps médical sur leur compréhension de la psychologie des chevaux, et de leurs humain·es. Et toi tu as été résiliente. &#xA;47. Mais toi qui était si facile aux soins, tu es devenue plus rétive à chaque visite vétérinaire. Tu ne supportes plus le pas d&#39;âne et la râpe au fond de la gorge, tu ne supportes plus que les vétos s&#39;approchent de ton nez. Tu as dépassé ton quota de patience. Je comprends. C&#39;est aussi pour ça que je n&#39;ai pas voulu te ramener encore à Conques. Encore un risque de te faire gueuler dessus parce que tu es vivante. Dans 20 minutes tu seras morte, libérée des vétos impatients, libérée de la douleur. (larmes). &#xA;&#xA;48. Hélène vient passer quelques jours à la maison à Pâques après un hiver tellement pluvieux. Il fait super beau, c&#39;est joyeux. Tu profites du jardin et tu te couches pour dormir. Tu ronfles, tu rêves, et tu finis en photo dans un des livres d&#39;Hélène. &#xA;49. Tu tousses beaucoup, alors je t&#39;ai appris à respirer dans le baby haler, tu fais ça tellement bien, tu inspires super fort. Hélène t&#39;a prise en photo un jour de beau soleil, bien appliquée, deuxième apparition dans les livres d&#39;Hélène. Belle gosse.  &#xA;50. Un soir à Montluel, après avoir été en stage avec Jacynthe Bouchard, je reviens armée de mon sac de 2 kg de carottes, et j&#39;aimerais voir si tu peux proposer des trucs en renforcement positif. Tu ne comprends absolument rien et j&#39;ai le droit à une immobilité tellement longue (sourire)&#xA;51. Cet autre soir à Montluel où on joue dans le petit manège. Tu quittes le cercle pour aller sauter 2 plots en plastique de 60 cm, mais dans la longueur. Le gérant qui voit ça hallucine. Je ne dis rien, mais en vrai, moi je ne te l&#39;avais pas demandé (sourire). Et puis en vrai, tu fais souvent la gueule dans ces moments là, mais il ne voit pas ça. Les gens ne voient pas que les chevaux sont frustrés ou malheureux. &#xA;&#xA;Tu es partie. Enfin, ton âme. Il reste ton grand corps couché sur le flanc dans l&#39;herbe. Tu t&#39;es couchée en douceur. Et puis tu as soufflé un grand coup. Et puis ton cœur a mis un peu plus de temps à lâcher l&#39;affaire. Amalhia était plus intéressée par ton seau que par toi au départ. Ensuite elle a essayé de te réveiller, mais tu es partie. On attend l&#39;équarrissage, mais c&#39;est un stress pour moi et plus pour toi. &#xA;&#xA;52. Échalas, dentiste sans sédation. Elle prend le temps, tu te laisses faire mais tu râles déjà pour les molaires, on ne refera plus sans sédation. &#xA;53. Toujours Échalas, sur le cross à pied, tu sautes joyeusement dans le gué l&#39;été. &#xA;54. Encore Échalas, j&#39;organise un concours d&#39;Equifeel, je suis gelée, épuisée, et tu dévies sur le reculer sur 6 mètres, exo dont tu es la reine. À la fin de l&#39;exo, je claque la badine sur ma botte contre moi même, mais tu le prends pour toi, tu pars au galop, saute la clôture de la carrière et galope dans le club. La honte... &#xA;55. La fête d&#39;Halloween à Échalas. Petite démo en licol puis en liberté devant les gamin·es du club. C&#39;est ce qui a lancé ma mini carrière d&#39;enseignante non officielle d&#39;équitation éthologique. &#xA;56. Montluel 2, le véto qui vient pour faire le prélèvement pour comprendre à quoi tu es allergique et qui te fait tousser. Le véto ne nous connait pas et est assez méprisant. &#xA;57. Échalas, tu balades ma maman comme la jument sûre que tu sais être. &#xA;58. Rando de printemps dans les monts du lyonnais avec Ariane. On se met en équilibre dans la montée pour voler des cerises sur le bord du chemin. &#xA;59. Rando avec élo en Ardèche. Tu nous fais une énorme trouille en bloquant au milieu de la journée de rando, comme un coup de sang ou une crise d&#39;emphysème. Et puis tu repars. &#xA;60. Un peu plus loin dans cette rando, on est suivi par un âne qui a sauté la clôture de son pré. Je n&#39;arrive pas à le faire dégager. Tu le menaces une fois, je t&#39;encourage, une deuxième, et puis tu te jettes dessus toutes dents devant et il finit enfin par déguerpir. &#xA;&#xA;Je suis ressortie car Amalhia t&#39;appelait. C&#39;est dur pour elle. Alors on a passé un bout d&#39;aprèm à côté de toi avec Amalhia qui te veille. Et puis ensuite on est allé·es se promener avec Amalhia, Thomas et Iggy. Amalhia ne voulait pas trop partir, elle a beaucoup regardé derrière elle, et quand on est rentré·es, elle est revenue te voir et te lécher un peu. &#xA;&#xA;61. Je me rappelle toutes ces fois où, couchée, tu me laisses venir me mettre à côté de toi, ta confiance, et ta douceur. &#xA;62. Quand tu as servi de promène-couillon pour les deux filles d&#39;un collègue qui ont été insupportable. &#xA;63. Quand une copine te monte et qu&#39;elle n&#39;a pas les mêmes codes que moi, et que tu ne bouge pas d&#39;un cm : l&#39;humiliation (sourire). &#xA;64. Quand tu as laissé Thomas apprendre à monter quelques fois avant de boiter définitivement. &#xA;65. Quand on sortait en dextre avec Amalhia, tu étais sage, bonne maîtresse d&#39;école. &#xA;66. Quand tu as eu une abeille coincée dans les crins derrière la têtière, et que j&#39;ai eu super peur (et toi aussi ! )&#xA;67. Quand on remontait au grand galop la côte de la balade vers la forêt de Loire. Globalement, tu étais vraiment une incroyable jument d&#39;extérieur, et tu n&#39;as pas transmis ça à Amalhia... &#xA;68. Quand hier j&#39;appelais Iggy qui a appris à escalader une barrière pour se faire la malle, et que c&#39;est toi qui répondait. &#xA;69. Toutes ces fois où tu as hennis hier dès que tu me voyais. &#xA;70. Avec la véto pour les radios, tu te ranges comme une voiture en mode auto-park, tu es craquante.  &#xA;71. De nuit, avec ton couvre-rein fluo, dans la forêt autour de Vourles, à la lumière de la frontale, tu étais un peu plus sur l’œil que d&#39;habitude. &#xA;72. Quand tu as chassé le chien qui était rentré dans le rond de longe à Echalas, toutes dents dehors encore. &#xA;73. Quand on était allées faire une démo dans un club où je donnais un stage d&#39;étho, et que tu avais été moins bien qu&#39;à la maison, évidemment. Mais c&#39;était déjà très bien, à l&#39;époque, la barre était basse. &#xA;74. Quand on a passé quelques jours dans la Loire, que tu dormais dans le rond de longe géant, et que tu t&#39;es blessée un pied dans la rivière. &#xA;75. Quand tu pataugeais avec Nevada dans la mare des prés du Pilat. &#xA;76. Dans ton paddock de régime dans ce même pré. Ironie de savoir que quelques années plus tard je galèrerais à te tenir en état. &#xA;77. Ces reculés que tu faisais tellement bien, et avec tellement de coeur. &#xA;78. Ce blabla sur le mors insupportable. Je l&#39;ai déclenché dans les 3 premiers mois où tu es arrivée avec les cessions de mâchoire de Karl, et c&#39;est disparu à Saint Yzan dans les dernières années, quand j&#39;ai arrêté de te demander de céder, et que j&#39;ai laissé le mouvement te mettre en place. &#xA;79. Cette sale tête dans certains exos de travail à pied, et cette tête trop mims sur d&#39;autres. Ça tu l&#39;as filé à Amalhia, enfin, c&#39;est probablement plutôt moi qui le génère. &#xA;80. Ce concours de dressage pathétique où on est allées avec Laurianne. Mon stress du transport de se garer dans un parking tout boueux avec l&#39;attelage le plus pourri de tous les compétiteurs ! Tu avais été sage, mais on n&#39;était pas prêtes.  &#xA;81. Une séance de longue rênes sur le parking du haut d&#39;échalas pendant que tu te remettais de ta petite tendinite. &#xA;82. Le passage des branches basses restées à une taille poney lors d&#39;un concours d&#39;equifeel. Tu avais fait le chat, j&#39;étais bluffée. Bon ensuite tu avais plus trop voulu passer les branches basses, c&#39;était devenu nettement moins fun. &#xA;83. La peur de te voir t&#39;étouffer lorsque tu as fait une obstruction oesophagienne au pré, la galère du véto car on n&#39;avait pas de lumière, le soulagement à la fin. &#xA;84. Les vers gros comme mon petit doigt qu&#39;on retrouve dans tes crottins, alors que tu étais toute maigre après Vourles, on te voyait la colonne au niveau du bassin. Clairement tes premiers mois avec moi ont été bien stressant, sorry.  &#xA;85. Des essais de selles à ne plus finir, et la wintec 2000 toute simple qui te va si bien. &#xA;86. Ta tête à travers la porte du box à la maison, pendant ta convalescence. &#xA;87. Le cirque que tu faisais avec un comportement d&#39;entier quand Amalhia est revenue de ses 15 jours d&#39;hospitalisation. &#xA;88. Te voir revenir au galop l&#39;été dernier pendant une récession de l&#39;arthrose. Quel bonheur. &#xA;89. Tes cabrés : beaux, droits et puissants. Tu ne m&#39;as jamais fait peur. &#xA;90. Tes oreilles en arrière sur les départs au galop. C&#39;était pas notre kif ça. Alors que les heures et les heures de balade dans la nature en solo, ça ça te plaisait.  &#xA;91. Ta passion avec Revie, ta voisine de pré. Vous dormiez l&#39;une à côté de l&#39;autre, de chaque côté de la clôture. &#xA;92. Ton goût pour les bananes, les kiwis, les avocats, enfin presque tous les fruits et légumes alors qu&#39;Amalhia était beaucoup plus fine bouche. &#xA;93. Avant-hier, quand tu as croqué le haut du plaqueminier que j&#39;ai planté cet hiver en me regardant alors que je disais non. Tu gouttais à tous les végétaux du jardin après 1h de broutting d&#39;herbe... Tu as même croqué dans un citron (yeux au ciel).  &#xA;94. Quand tu viens avec ton bout du nez dans mon cou, pour réclamer des grattouilles. Mon dieu que c&#39;était doux. Et parfois tu posais ta tête. La sinusite a vraiment gâché ça. &#xA;95. Quand tu me montres où tu veux que je te gratte : en me reculant dessus, en te grattant toi même d&#39;abord. Très bonne communication avec les humain·es.&#xA;96. Quand tu te mets toujours entre moi et la personne avec qui je parle dans ton paddock. Hé ! Occupez vous de moi ! &#xA;97. Quand tu fais ton pas espagnol martial, l&#39;encolure haute, le regard presque fier. &#xA;98. Quand tu fais le bisou, le flemehn, rattraper un objet, pousser un ballon, redresser un cône, et tous ces trucs inutiles que tu as appris au clicker. &#xA;99. Quand tu changeais de main à peine je changeais mes appuis dans mes étriers... &#xA;100. Quand tu m&#39;as regardé ce matin en hennissant, droite au milieu de la cour, alors que je t&#39;amenais ta dernière ration. Tu avais bon appétit. pas de pied pas de cheval. Plus de pied plus de cheval.  &#xA;&#xA;*** &#xA;&#xA;Au revoir Néli. Amalhia appelle, je vais l&#39;amener te voir de nouveau. &#xA;&#xA;Merci pour tout, et galope bien entre les étoiles. &#xA;&#xA;]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Animaux" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Animaux</span></a></p>

<p>Dans une heure tu ne seras plus là... En attendant, tu broutes dans le jardin, tu as même trouvé un coin rempli de glands et je n&#39;ai plus rien à y redire.</p>

<p>Je voudrais jouer au jeu des 100 souvenirs, en vrac, l&#39;un appelant le suivant.</p>

<p>Je me souviens...
</p>
<ol><li>De la première fois où je t&#39;ai vue, sur ton annonce, gentille jument SF. Ta grande liste blanche, ton bout du nez rose, ton œil cerclé de blanc, ton bai cerise magnifique.</li>
<li>De la visite avec une copine, on t&#39;a emmenée en longe à la carrière municipale pour voir comment tu te déplaçais, et l&#39;hélicoptère a décollé (ou atterrit ?) juste à côté. Tu n&#39;as pas bougé. Incroyable.</li>
<li>Mais du coup, pour ne pas te faire une fausse réputation de mental d&#39;acier, je dois rajouter ta peur panique face à un robot tondeuse lors d&#39;une rando dans les Alpes depuis chez Claire.</li>
<li>Et ta peur systématique des gros cailloux. Big up à ma chute dans la neige suite à un galop à Montluel où on est passé à côté d&#39;un gros caillou en contre haut. Tu m&#39;avais impressionnée : tu as pilé, j&#39;ai chuté, tu m&#39;as attendue. Good girl.</li>
<li>À Montluel, dans nos sorties avec Géraldine et son cheval qui l&#39;embarquait, tu étais pratique : tu lui disais (au cheval) de rester derrière avec ton langage équin très explicite, et tu m&#39;as laissé l&#39;attraper au vol le jour où.</li>
<li>À Montluel toujours, la gourme.  Dans cette écurie où le foin pourri était stocké au dessus des boxes et où les gérants mettaient des chevaux de commerce dans les boxes des chevaux de proprio pendant que ceux-ci allaient au paddock. Tu m&#39;as tellement impressionnée à te laisser soigner avec le mélange bétadine eau oxygénée qu&#39;il fallait envoyer à la seringue dans ton abcès. Tu te laissais faire au clicker.<br></li>
<li>Lors du stage de clicker training avec Hélène et Elodie. Tu étais amoureuse de Naka, et moi j&#39;ai rencontré Hélène qui est devenue une amie. Tu as été à l&#39;origine de plein de rencontres chouettes.</li>
<li>Ton départ de chez ton naisseur. Je me rappelle que tu croques avec joie dans un épi de maïs. Tu rechignes à monter dans le van. Et le coup de spray anti mouche bien toxique dans le van juste avant de fermer pour que tu ne souffres pas des bestioles.</li>
<li>La visite véto chez ton naisseur, Mr Chanet ou bien lieu dit le chanet ? En tous cas, tu étais sautée de la planche lors du test du naviculaire, mais il avait fallu tirer fort, et le véto a dit : ça peut être positif, mais ça peut aussi être juste qu&#39;elle n&#39;est pas beaucoup manipulée. Il n&#39;avait émis aucune contre-indication à ton achat. Mais c&#39;est de ce pied naviculaire que tu vas mourir.</li>
<li>L&#39;arrivée chez les Massat, voisine de box de Santino, que tu as ignoré jusqu&#39;à ce que vous déménagiez ensemble à Échalas.</li>
<li>Le transport pour Échalas, votre arrivée dans des boxes pour poneys, on aurait dit deux géants.</li>
<li>La fois à Échalas où tu es au paddock avec Santino. Je t&#39;appelle et tu reviens vers moi et Santino ne veut pas te laisser passer. Il se jette sur toi et t&#39;arrache un bout de viande. Ton regard quand tu es paniquée et que tu ne comprends pas.</li>
<li>De nouveau chez les Massat, tu étais accrochée à la porte coulissante du box. Je ne sais pas comment tu t&#39;es débrouillée, mais tu t&#39;es coincée sous la longe, tu as tirée, et tu es pendue, étranglée. Tu restes calme. Le père Massat arrive avec un gros couteau et scie la corde juste à côté de ta tête. Tu restes calme. Et tu es sauvée.</li>
<li>L&#39;ostéo qui passe te voir la première semaine à Vourles et qui est épatée de ta musculature. Il suppose que tu dois avoir grandi dans des prés en pente. J&#39;en parle à tes naisseurs qui rigolent en disant que tu as grandi dans des prés « plats comme la main ».</li>
<li>Chamadelle avec Laurianne, on se balade et on croise une famille de sangliers. Tu es super sage.</li>
<li>Les Alpes, la fameuse rando en solo où on a croisé le robot tondeuse. On passe dans des endroits compliqués dont un passage étroit entre deux roches où les étriers frottent de chaque côté, puis un pont. Tu es brave.</li>
<li>La rando dans le Vercors. Claire qui te juge comme une jument de « bac à sable », moi qui ne sait pas dire non, et ce chemin en bord de falaise super dangereux, tu gères. Et puis un pierrier, tu es ferrée, tu glisses, c&#39;est long, et à un moment tu dis stop. Tu ne veux plus avancer. Tu as raison, j&#39;aurais du dire non il y a longtemps. Mais je n&#39;ai pas dit non, on est coincées, il faut continuer. On a continué, tu as été brave.</li>
<li>Sans transition, stage chez F. Pignon. Tu es dans un paddock derrière l&#39;écurie et tu tombes en amour de la jument de sport alezane du paddock à côté. Vous vous lancez des appels déchirants quand on vous sépare. C&#39;était touchant.</li>
<li>Pendant le stage avec Magali, tu es un peu sur les épaules, mais super mignonne. Magali est adorable, on galope un peu en cordelette.<br></li>
<li>Premier cours de dressage. Ça fait même pas 3 mois que tu es arrivée, tu as mangé tous les DVD de la Cense, tu es beaucoup trop sage. Tu prends sur toi. Dans le cours on travaille les déplacements latéraux, tu stresses, tu évacues ton stress sur le mors en parlant, et je regrette déjà d&#39;être allée trop vite.</li>
<li>Cours de dressage à Echalas, j&#39;ai honte de dire ton âge et le nombre d&#39;années que tu as passées avec moi (à peine 2 ou 3 pourtant) et le fait qu&#39;on ne fait pas grand chose techniquement parlant. Mais tu es gentille et tu travailles bien.</li>
<li>Le manège d&#39;Echalas, on joue en liberté avant chaque séance montée, même avec d&#39;autres chevaux à côté qui travaillent, tu restes connectée avec moi. Un de tes jeux préférés c&#39;est de faire la course, l&#39;autre c&#39;est de te cabrer. Je suis fière de nous, j&#39;adore ces moments.</li>
<li>Cours d&#39;obstacle en cordelette dans le petit manège d&#39;échalas. Je suis frustrée car tu bourres après un obstacle, je gueule un coup. Tu piles et tu lèves la tête comme si je t&#39;avais <em>arraché la gueule</em> : mais tu étais en cordelette. Tu étais vraiment une super élève.</li>
<li>Je me rappelle dans la grande carrière d&#39;Échalas, tu cours, tu fuis dans le trot. Je tire, et puis je réfléchis. Je te demande le trèfle de la cense, on fait de longs arrêts au centre, et tu te calmes. Plus tard, tu seras tellement tranquille sous la selle (trop ?).</li>
<li>Premières balades à Échalas dans les Combes. Je refuse de trotter et galoper tant que tu n&#39;es pas sereine, j&#39;ai du mal avec le jugement des autres. Je me rappelle cette combe juste en contre bas des écuries et comment tu la gérais tellement bien au pas, un pied après l&#39;autre.</li>
<li>Le stage de F. Pignon, je rentre dans le picadero devant une centaine de personnes, je suis terrorisée. Je te demande quelques exos, mais je ne suis pas là, et toi non plus. Tu te roules, je ne sais pas quoi faire. Est-ce que je dois te laisser faire, mais je vais passer pour une touriste, est-ce que je te mets en mouvement, mais alors je vais passer pour une méchante. Je ne sais pas trop pourquoi je suis là, tout se passait bien de mon point de vue. J&#39;ai fini la mini démo nulle, je me sens nulle. Frédéric nous explique que techniquement tu es bien codée, mais que notre relation est nulle, qu&#39;on n&#39;a pas de relation. Je lui demande quoi faire, il me répond : « lui apprendre le sens de l&#39;humour ». Je ressors totalement démunie, déprimée, démotivée. Après, je crois qu&#39;on ne progressera plus techniquement pendant 10 ans...</li>
<li>Les balades dans le Pilat. Je me souviens qu&#39;on allait parfois le WE pic-niquer avec Thomas et des copains dans le Pilat. On montait à pied, et on pic-niquait ensuite. Tu étais parfaite, et tu avais compris qu&#39;il y avait parfois des fruits et des légumes dans les tupperware.</li>
<li>La montée dans les bois du Pilat, tu passes devant, je m&#39;accroche à ta queue et tu m&#39;aides à grimper.</li>
<li>La traversée du pont grillagé (on voit tout dessous) avec Carole. C&#39;était vraiment flippant, tu as vraiment géré. Quand je repense à celle qui aimait dire avec condescendance que tu étais une jument de bac à sable, tu avais tous tes diplômes de randonneuse hors norme. Tu aimais marcher d&#39;un pas actif à la découverte du monde.</li>
<li>Ton petit hennissement ce matin aux aurores, quand tu étais couchée de ton long dans le box, et que tu n&#39;as pas relevé la tête. Ça ma brisé le cœur, mais au moins je sais que je prends la bonne décision aujourd&#39;hui.</li>
<li>Ta tête et ta douleur il y a quatre semaines quand ton antérieur gauche t&#39;a lâché alors que tu souffrais déjà tellement du droit. Tes râles de souffrance. La véto qui vient en urgence et qui galère à faire toutes les images pour comprendre ce que tu as. Et le doute de savoir si tu vas passer le week-end. Et finalement l&#39;equipalazone agit, et tu retrouves une démarche normale.</li>
<li>Ton hennissement dès que tu me vois ou que tu m&#39;entends dans le jardin.</li>
<li>Ton hennissement comme pour me dire : je suis là ! quand je vous appelle et que je vous cherche dans les bois. Mais pour autant, si l&#39;herbe est bonne, tu hésites à faire le déplacement vers moi.</li>
<li>Ta détestation du van. Je me rappelle à Loire sur Rhône, dans ton grand pré, quand tu restais en haut du pré en me regardant avec l&#39;air de celle qui a très bien compris, quand je venais avec le van.</li>
<li>Cette séance nullissime à Échalas où j&#39;ai été tellement frustrée que tu ne progresses pas avec le van, alors j&#39;ai été dure en me disant qu&#39;il fallait rendre encore plus inconfortable le fait de ne pas monter dans le van, et je n&#39;ai fait que tout empirer, tout gâcher. Et je me suis assise sur un plot, et je t&#39;ai regardé, et j&#39;ai eu les larmes aux yeux, j&#39;ai été tellement nulle.</li>
<li>Notre premier concours d&#39;equifeel, il fait froid, il y a de la brume. Tu gères de ouf tous les ateliers, SAUF le van. On gagne je crois. Et au retour, ce gars qui nous aide à te remonter dans le van avec une longe derrière les fesses. Il avait un timing parfait. Tu es montée.</li>
<li>Ces derniers aller-retour au club de saint yzan en van. La répétition de ces petits voyages ont eu raison de tes appréhensions. À quelques mois de ta retraite, tu embarquais comme une fleur.</li>
<li>Ta raideur des postérieurs quand Charlène doit te parer. Et le fait que tu as tellement confiance en l&#39;humain que tu t&#39;appuies sur nous comme sur un quatrième pied, ce qui franchement détruit le dos.</li>
<li>Ta petite tendinite à Échalas en te relevant d&#39;une révérence, et ta gentillesse pendant toute la durée où tu es restée enfermée au box.</li>
<li>Ton goût pour les sourires. Les gamin·es du club qui ont découvert que tu savais faire ça et que tu le faisais pour réclamer des friandises et qui te le redemandait régulièrement.</li>
<li>Le cross d&#39;échalas : au galop en cordelette ! tu m&#39;as embarquée un coup, mais tu as acceptée de te mettre sur le cercle, et après tu étais de nouveau connectée. C&#39;était vraiment le paradis !</li>
<li>Le concours de hunter avec Marine, on avait fait 7 heures de balade la veille, c&#39;était pas une bonne idée, tu étais toute molle. Mais très jolie et parfaite avec ton licol en corde marron même si c&#39;était pas autorisé.</li>
<li>Ton opération du sinus droit. Ton premier hiver à Saint Yzan a été dur. Il a plu tout le temps, vous n&#39;aviez pas d&#39;abri, tu étais crevée. Alors au printemps ton système immunitaire a foutu le camp et tu nous as fait une énorme sinusite qui ne partait pas. On a fini par t&#39;amener à Conques pour une trépanation. Je te revois dans le travail, la tête ouverte, le sang qui coule...</li>
<li>La convalescence à Conques, je ne suis pas venue beaucoup te voir, je regrette.</li>
<li>La convalescence à la maison. Soit disant la douleur était gérée. QUE DALLE. Tu ne mangeais quasiment pas, tu ne chassais plus Amalhia, tu avais tellement mal. J&#39;en ai tellement voulu aux vétos de ne pas tenir compte de ta douleur... Oui mais c&#39;est pas le protocole. Protocole mon c...</li>
<li>Notre visite à Conques pour ta douleur au pied, les jeunes vétos qui te gueulent dessus parce que tu ne tiens pas sur la cale pour la radio « <em>ah mais tu as encore la force de nous faire chier !!!! si tu bouges encore on te remet une dose tu vas voir tu feras moins la maligne</em> ». Je n&#39;ai rien su dire, j&#39;avais envie d&#39;hurler. Le véto sénior est arrivé, et calmement il a posé le pied de la jument qui s&#39;est laissée faire. Elle était juste paniquée de ne pas comprendre ce qu&#39;on attendait d&#39;elle. J&#39;ai perdu encore un peu confiance dans le corps médical sur leur compréhension de la psychologie des chevaux, et de leurs humain·es. Et toi tu as été résiliente.</li>

<li><p>Mais toi qui était si facile aux soins, tu es devenue plus rétive à chaque visite vétérinaire. Tu ne supportes plus le pas d&#39;âne et la râpe au fond de la gorge, tu ne supportes plus que les vétos s&#39;approchent de ton nez. Tu as dépassé ton quota de patience. Je comprends. C&#39;est aussi pour ça que je n&#39;ai pas voulu te ramener encore à Conques. Encore un risque de te faire gueuler dessus parce que tu es vivante. Dans 20 minutes tu seras morte, libérée des vétos impatients, libérée de la douleur. (larmes).</p></li>

<li><p>Hélène vient passer quelques jours à la maison à Pâques après un hiver tellement pluvieux. Il fait super beau, c&#39;est joyeux. Tu profites du jardin et tu te couches pour dormir. Tu ronfles, tu rêves, et tu finis en photo dans un des livres d&#39;Hélène.</p></li>

<li><p>Tu tousses beaucoup, alors je t&#39;ai appris à respirer dans le baby haler, tu fais ça tellement bien, tu inspires super fort. Hélène t&#39;a prise en photo un jour de beau soleil, bien appliquée, deuxième apparition dans les livres d&#39;Hélène. Belle gosse.</p></li>

<li><p>Un soir à Montluel, après avoir été en stage avec Jacynthe Bouchard, je reviens armée de mon sac de 2 kg de carottes, et j&#39;aimerais voir si tu peux proposer des trucs en renforcement positif. Tu ne comprends absolument rien et j&#39;ai le droit à une immobilité tellement longue (sourire)</p></li>

<li><p>Cet autre soir à Montluel où on joue dans le petit manège. Tu quittes le cercle pour aller sauter 2 plots en plastique de 60 cm, mais dans la longueur. Le gérant qui voit ça hallucine. Je ne dis rien, mais en vrai, moi je ne te l&#39;avais pas demandé (sourire). Et puis en vrai, tu fais souvent la gueule dans ces moments là, mais il ne voit pas ça. Les gens ne voient pas que les chevaux sont frustrés ou malheureux.</p></li></ol>

<p>***</p>

<p>Tu es partie. Enfin, ton âme. Il reste ton grand corps couché sur le flanc dans l&#39;herbe. Tu t&#39;es couchée en douceur. Et puis tu as soufflé un grand coup. Et puis ton cœur a mis un peu plus de temps à lâcher l&#39;affaire. Amalhia était plus intéressée par ton seau que par toi au départ. Ensuite elle a essayé de te réveiller, mais tu es partie. On attend l&#39;équarrissage, mais c&#39;est un stress pour moi et plus pour toi.</p>

<p>***</p>
<ol><li>Échalas, dentiste sans sédation. Elle prend le temps, tu te laisses faire mais tu râles déjà pour les molaires, on ne refera plus sans sédation.</li>
<li>Toujours Échalas, sur le cross à pied, tu sautes joyeusement dans le gué l&#39;été.</li>
<li>Encore Échalas, j&#39;organise un concours d&#39;Equifeel, je suis gelée, épuisée, et tu dévies sur le reculer sur 6 mètres, exo dont tu es la reine. À la fin de l&#39;exo, je claque la badine sur ma botte contre moi même, mais tu le prends pour toi, tu pars au galop, saute la clôture de la carrière et galope dans le club. La honte...</li>
<li>La fête d&#39;Halloween à Échalas. Petite démo en licol puis en liberté devant les gamin·es du club. C&#39;est ce qui a lancé ma mini carrière d&#39;enseignante non officielle d&#39;équitation éthologique.</li>
<li>Montluel 2, le véto qui vient pour faire le prélèvement pour comprendre à quoi tu es allergique et qui te fait tousser. Le véto ne nous connait pas et est assez méprisant.</li>
<li>Échalas, tu balades ma maman comme la jument sûre que tu sais être.</li>
<li>Rando de printemps dans les monts du lyonnais avec Ariane. On se met en équilibre dans la montée pour voler des cerises sur le bord du chemin.</li>
<li>Rando avec élo en Ardèche. Tu nous fais une énorme trouille en bloquant au milieu de la journée de rando, comme un coup de sang ou une crise d&#39;emphysème. Et puis tu repars.</li>
<li>Un peu plus loin dans cette rando, on est suivi par un âne qui a sauté la clôture de son pré. Je n&#39;arrive pas à le faire dégager. Tu le menaces une fois, je t&#39;encourage, une deuxième, et puis tu te jettes dessus toutes dents devant et il finit enfin par déguerpir.</li></ol>

<p>***</p>

<p>Je suis ressortie car Amalhia t&#39;appelait. C&#39;est dur pour elle. Alors on a passé un bout d&#39;aprèm à côté de toi avec Amalhia qui te veille. Et puis ensuite on est allé·es se promener avec Amalhia, Thomas et Iggy. Amalhia ne voulait pas trop partir, elle a beaucoup regardé derrière elle, et quand on est rentré·es, elle est revenue te voir et te lécher un peu.</p>

<p>***</p>
<ol><li>Je me rappelle toutes ces fois où, couchée, tu me laisses venir me mettre à côté de toi, ta confiance, et ta douceur.</li>
<li>Quand tu as servi de promène-couillon pour les deux filles d&#39;un collègue qui ont été insupportable.</li>
<li>Quand une copine te monte et qu&#39;elle n&#39;a pas les mêmes codes que moi, et que tu ne bouge pas d&#39;un cm : l&#39;humiliation (sourire).</li>
<li>Quand tu as laissé Thomas apprendre à monter quelques fois avant de boiter définitivement.</li>
<li>Quand on sortait en dextre avec Amalhia, tu étais sage, bonne maîtresse d&#39;école.</li>
<li>Quand tu as eu une abeille coincée dans les crins derrière la têtière, et que j&#39;ai eu super peur (et toi aussi ! )</li>
<li>Quand on remontait au grand galop la côte de la balade vers la forêt de Loire. Globalement, tu étais vraiment une incroyable jument d&#39;extérieur, et tu n&#39;as pas transmis ça à Amalhia...</li>
<li>Quand hier j&#39;appelais Iggy qui a appris à escalader une barrière pour se faire la malle, et que c&#39;est toi qui répondait.</li>
<li>Toutes ces fois où tu as hennis hier dès que tu me voyais.</li>
<li>Avec la véto pour les radios, tu te ranges comme une voiture en mode auto-park, tu es craquante.<br></li>
<li>De nuit, avec ton couvre-rein fluo, dans la forêt autour de Vourles, à la lumière de la frontale, tu étais un peu plus sur l’œil que d&#39;habitude.</li>
<li>Quand tu as chassé le chien qui était rentré dans le rond de longe à Echalas, toutes dents dehors encore.</li>
<li>Quand on était allées faire une démo dans un club où je donnais un stage d&#39;étho, et que tu avais été moins bien qu&#39;à la maison, évidemment. Mais c&#39;était déjà très bien, à l&#39;époque, la barre était basse.</li>
<li>Quand on a passé quelques jours dans la Loire, que tu dormais dans le rond de longe géant, et que tu t&#39;es blessée un pied dans la rivière.</li>
<li>Quand tu pataugeais avec Nevada dans la mare des prés du Pilat.</li>
<li>Dans ton paddock de régime dans ce même pré. Ironie de savoir que quelques années plus tard je galèrerais à te tenir en état.</li>
<li>Ces reculés que tu faisais tellement bien, et avec tellement de coeur.</li>
<li>Ce blabla sur le mors insupportable. Je l&#39;ai déclenché dans les 3 premiers mois où tu es arrivée avec les cessions de mâchoire de Karl, et c&#39;est disparu à Saint Yzan dans les dernières années, quand j&#39;ai arrêté de te demander de céder, et que j&#39;ai laissé le mouvement te mettre en place.</li>
<li>Cette sale tête dans certains exos de travail à pied, et cette tête trop mims sur d&#39;autres. Ça tu l&#39;as filé à Amalhia, enfin, c&#39;est probablement plutôt moi qui le génère.</li>
<li>Ce concours de dressage pathétique où on est allées avec Laurianne. Mon stress du transport de se garer dans un parking tout boueux avec l&#39;attelage le plus pourri de tous les compétiteurs ! Tu avais été sage, mais on n&#39;était pas prêtes.<br></li>
<li>Une séance de longue rênes sur le parking du haut d&#39;échalas pendant que tu te remettais de ta petite tendinite.</li>
<li>Le passage des branches basses restées à une taille poney lors d&#39;un concours d&#39;equifeel. Tu avais fait le chat, j&#39;étais bluffée. Bon ensuite tu avais plus trop voulu passer les branches basses, c&#39;était devenu nettement moins fun.</li>
<li>La peur de te voir t&#39;étouffer lorsque tu as fait une obstruction oesophagienne au pré, la galère du véto car on n&#39;avait pas de lumière, le soulagement à la fin.</li>
<li>Les vers gros comme mon petit doigt qu&#39;on retrouve dans tes crottins, alors que tu étais toute maigre après Vourles, on te voyait la colonne au niveau du bassin. Clairement tes premiers mois avec moi ont été bien stressant, sorry.<br></li>
<li>Des essais de selles à ne plus finir, et la wintec 2000 toute simple qui te va si bien.</li>
<li>Ta tête à travers la porte du box à la maison, pendant ta convalescence.</li>
<li>Le cirque que tu faisais avec un comportement d&#39;entier quand Amalhia est revenue de ses 15 jours d&#39;hospitalisation.</li>
<li>Te voir revenir au galop l&#39;été dernier pendant une récession de l&#39;arthrose. Quel bonheur.</li>
<li>Tes cabrés : beaux, droits et puissants. Tu ne m&#39;as jamais fait peur.</li>
<li>Tes oreilles en arrière sur les départs au galop. C&#39;était pas notre kif ça. Alors que les heures et les heures de balade dans la nature en solo, ça ça te plaisait.<br></li>
<li>Ta passion avec Revie, ta voisine de pré. Vous dormiez l&#39;une à côté de l&#39;autre, de chaque côté de la clôture.</li>
<li>Ton goût pour les bananes, les kiwis, les avocats, enfin presque tous les fruits et légumes alors qu&#39;Amalhia était beaucoup plus fine bouche.</li>
<li>Avant-hier, quand tu as croqué le haut du plaqueminier que j&#39;ai planté cet hiver en me regardant alors que je disais non. Tu gouttais à tous les végétaux du jardin après 1h de broutting d&#39;herbe... Tu as même croqué dans un citron (yeux au ciel).<br></li>
<li>Quand tu viens avec ton bout du nez dans mon cou, pour réclamer des grattouilles. Mon dieu que c&#39;était doux. Et parfois tu posais ta tête. La sinusite a vraiment gâché ça.</li>
<li>Quand tu me montres où tu veux que je te gratte : en me reculant dessus, en te grattant toi même d&#39;abord. Très bonne communication avec les humain·es.</li>
<li>Quand tu te mets toujours entre moi et la personne avec qui je parle dans ton paddock. Hé ! Occupez vous de moi !</li>
<li>Quand tu fais ton pas espagnol martial, l&#39;encolure haute, le regard presque fier.</li>
<li>Quand tu fais le bisou, le flemehn, rattraper un objet, pousser un ballon, redresser un cône, et tous ces trucs inutiles que tu as appris au clicker.</li>
<li>Quand tu changeais de main à peine je changeais mes appuis dans mes étriers...</li>
<li>Quand tu m&#39;as regardé ce matin en hennissant, droite au milieu de la cour, alors que je t&#39;amenais ta dernière ration. Tu avais bon appétit. pas de pied pas de cheval. Plus de pied plus de cheval.<br></li></ol>

<p>***</p>

<p>Au revoir Néli. Amalhia appelle, je vais l&#39;amener te voir de nouveau.</p>

<p>Merci pour tout, et galope bien entre les étoiles.</p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/au-revoir-neli</guid>
      <pubDate>Thu, 26 Feb 2026 10:14:50 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Autour du vote d&#39;un texte sur l&#39;IA chez les écolos</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/autour-du-vote-dun-texte-sur-lia-chez-les-ecolos</link>
      <description>&lt;![CDATA[#Ecologie #Numérique&#xA;Ce WE on votait a href=&#34;https://h0cr8.r.sp1-brevo.net/mk/cl/f/sh/1f8JIKXwHGZDuD22CXbw7Apj9l/yxR5LuOdzEB1&#34;un texte porté par deux écoloes de la commission numérique sur le sujet de l&#39;IA (motion E)/a. J&#39;ai travaillé pour déposer 3 amendements, qui ont été refusés. Je profite du travail sur cette séquence pour expliquer un peu le sujet, et le mode de fonctionnement de notre parti. &#xA;!--more--&#xA;Le cadre &#xA;Je reprends un petit texte écrit par le co-responsable de la commission numérique pour présenter le conseil fédéral pour les nouveaux membres du parti. &#xA;&#xA;Le Conseil Fédéral est le parlement de notre parti, 240 représentants, élus au titre des régions ou du national, se retrouvent tout les deux mois pour décider de nos grandes orientations politiques, notre organisation interne et se chamailler, car nous sommes Les Écolos, après tout.&#xA;&#xA;Les motions sont des textes de positionnement politique ou d&#39;appel à l&#39;action issus du travail des commissions thématiques. Elles sont débattues en préparation du conseil fédéral, avec la possibilité pour les membres du CF de proposer des amendements. Les amendements sont défendus lors de la présentation de la motion au CF.&#xA;&#xA;Dans le cadre du redémarrage de la commission nous avons soumis au CF, qui se réunit ce dimanche à Pantin, deux motions.&#xA;&#xA;Mon argumentaire autour de la motion sur l&#39;IA &#xA;Avant la tenue du conseil fédéral, j&#39;ai envoyé un mail à toustes les conseiller·es pour expliquer ma position. Faire de la pédagogie comme on dit.  &#xA;&#xA;De quoi parle-t-on ? &#xA;L&#39;expression « intelligence artificielle » est une expression qui regroupe aujourd&#39;hui des logiciels qui apprennent tous seuls en analysant un très grand volume de données. Ils repèrent des schémas répétitifs (comme par exemple : les personnes qui regardent des sites de tests de grossesse sont quasiment toujours des femmes enceintes) et arrivent à faire des prédictions (si une personne regarde un site de test de grossesse, c&#39;est probablement une femme enceinte). &#xA; &#xA;Mais l&#39;expression « intelligence artificielle » rassemble aujourd&#39;hui des logiciels très différents. Par exemple : &#xA;&#xA; 👉 Certains logiciels sont très connus du grand public comme ChatGPT, Gemini, ou Mistral AI : ils consomment beaucoup de ressources (électricité, eau qui est réchauffée, ressources minières, exploitation d&#39;humain·es, ...) pour produire des médias (conversation, musique, images...) qui peuvent avoir un impact sociétal négatif. Ces logiciels ont besoin de gros datacenters (des usines remplies d&#39;ordinateurs) pour apprendre, puis pour répondre aux demandes des internautes. &#xA;👉 D&#39;autres logiciels rangés sous la bannière intelligence artificielle sont utilisés par des scientifiques pour réaliser UNE tâche spécifique (un peu comme alphaGo qui ne sait que jouer au Go, ou un logiciel qui détecte un type de cancer donné). Ces logiciels consomment peu de ressources : ils peuvent par exemple fonctionner sur un ordinateur sans nécessiter la puissance de calcul d&#39;un datacenter.  &#xA;&#xA;Cette motion critique, à juste titre, les impacts sociétaux de 2 types de logiciels : &#xA;&#xA;Les IA génératives de type chatGPT qui produisent des médias&#xA;Les chatbots basés sur des IA génératives &#xA;&#xA;1. Les IA génératives de type chatGPT qui produisent des médias&#xA;&#xA;Le premier type de logiciel, ce sont les IA génératives comme ChatGPT et consorts. La motion critique ces logiciels parce que :&#xA;&#xA;Ils produisent des médias dont il est de plus en plus difficile de savoir si ils sont vrais, ou faux (fake). Ces IA génératives sont aujourd&#39;hui utilisées entre autres pour produire des contenus mensongers pour influencer ou endoctriner les citoyen·nes. On pense par exemple à des vidéos de faux influenceurs masculinistes, ou bien à une fausse photo de policier blessé.  &#xA;Ils simulent des conversations dans des &#34;chatbots&#34; qui peuvent manipuler les personnes. Les réponses des agents conversationnels ont des biais liés à la phase d&#39;apprentissage du logiciel (si le logiciel a appris que les femmes sont moins souvent informaticiennes que les hommes, alors le logiciel conseillera davantage aux jeunes hommes qu&#39;aux jeunes femmes de poursuivre des études d&#39;informatique).  En plus, les sociétés qui développent ces logiciels influencent les réponses faites dans ces chatbots de manière obscure (elles interdisent par exemple en théorie de donner la recette pour faire une bombe, ce qui est bien, ou peuvent minimiser l&#39;importance des personnes racisées dans l&#39;histoire, ce qui est moins bien). &#xA;&#xA;2. Les chatbots basés sur des IA génératives &#xA;Le deuxième type de logiciel critiqué par la motion concerne les algorithmes de recommandation des plateformes type Facebook, Instagram ou Youtube qui entrainent des logiciels sur vos traces numériques (ce que vous avez écrit dans un mail, ce que vous avez regardé comme vidéo) pour vous faire des recommandations qui au mieux vous font rester plus longtemps sur la plateforme, au pire influencent vos opinions politiques. &#xA;&#xA;Quelles sont les solutions pour lutter contre les impacts négatifs des IA génératives ?  &#xA;L&#39;exposé des motifs de cette motion est centré sur les conséquences sociétales néfastes des IA génératives grand public et des algorithmes de recommandation des plateformes de type réseaux sociaux. Les associations qui luttent sur ces sujets recommandent plusieurs actions qui sont présentes dans cette motion dont l&#39;une des plus importantes est que les sites internets qui diffusent des contenus comme Youtube, FAcebook, ou les chatbots des IA gen soient considérés comme des éditeurs, et donc responsables des contenus qu&#39;ils diffusent, et pas uniquement comme des hébergeurs. Ils pourront alors être poursuivi lorsqu&#39;ils diffusent des contenus faux, racistes, sexistes, etc. Un autre point important, surtout en ce moment, est d&#39;appliquer et défendre les textes européens qui ont déjà été votés : transparence des algorithmes, protection des données des utilisateurices, etc. &#xA;&#xA;Ce dont la motion ne parle pas : les impacts des datacenters&#xA;Les logiciels dont on parle dans cette motion sont détestables pour de nombreuses raisons en plus de leurs impacts sociétaux. Mais ce dont on ne parle pas dans cette motion, et qui est un énorme problème au regard d&#39;une partie des solutions proposées, c&#39;est de l&#39;impact matériel et écologique des datacenters. &#xA;Un datacenter est une usine qui peut être très grande (Meta prévoit de construire un datacenter de la taille de l&#39;île de Manhattan) qui contient des milliers d&#39;ordinateurs spécialisés : &#xA;&#xA;qui consomment de l&#39;électricité avec des projections de croissances incompatibles avec un scénario de baisse des émissions de CO2 et provoquera des conflits d&#39;usage. &#xA;et qui chauffent. Il faut les refroidir avec de l&#39;eau ce qui demande d&#39;évacuer cette chaleur. &#xA;&#xA;De plus, le matériel de ces datacenters est aujourd&#39;hui renouvelé très rapidement (on parle de 2 à 5 ans pour le matériel dédié à l&#39;IA), et il y a déjà de très nombreux datacenters partout dans le monde. &#xA;&#xA;Arte a a href=&#34;https://www.youtube.com/watch?v=7Z0YDbJ7xNs&#34;un petit documentaire de ~10 minutes sur ces datacenters /a pour voir des images. &#xA;&#xA;Une vision écologiste du numérique n&#39;est pas la course (pour reprendre les mots d&#39;E. Macron) à la construction de nouvelles infrastructures géantes et centralisées avant de penser les usages, mais des mesures pour s&#39;assurer que les infrastructures existantes sont bien utilisées. L&#39;association la quadrature du net se mobilise par exemple a href=&#34;https://www.laquadrature.net/moratoire-data-centers/&#34;pour un moratoire sur les gros datacenters /adont l&#39;installation devrait être simplifiée par l&#39;article 15 du projet de loi de simplification de la vie économique qui a été voté par l&#39;extrême droite, les députés qui soutiennent le gouvernement, et le PS. &#xA;&#xA;Dans ce contexte, on ne peut pas accepter le paragraphe de la motion qui recommande de soutenir le développement de nouveaux datacenters pour les IA en construisant d&#39;abord, et en réfléchissant sur les usages ensuite. Il serait par contre très intéressant que la commission numérique travaille à proposer une motion qui présente une vision écologiste des datacenters demain, alternative à la course créée par la bulle de l&#39;IA. &#xA;&#xA;De retour du conseil fédéral&#xA;Le samedi : Table ronde sur le numérique à la convention sur l&#39;industrie&#xA;Ce samedi, les écologistes avaient organisé une convention autour du thème de l&#39;industrie et il y avait une table ronde qui portait sur l&#39;industrie numérique (et la souveraineté). &#xA;&#xA;Au delà de la question intéressante qui se pose sur ce qu&#39;on appelle une industrie (production de produits manufacturiers ? et donc le numérique ?), cette table ronde a permis d&#39;entendre la position de 2 de nos élu·es député·es sur ce sujet : &#xA;&#xA;Cyrielle Chatelain, présidente du groupe des écolos à l&#39;assemblée nationale, et originaire de l&#39;Isère où il y a eu une lutte contre l&#39;installation d&#39;un datacenter. &#xA;David Cormand, eurodéputé qui a porté un travail autour de l&#39;IA (IA act) au niveau européen. &#xA;&#xA;J&#39;étais sur la défensive après avoir lu le texte présenté par deux femmes de leur collectif, ainsi que la position des verts européens qui me parait un peu trop : la green tech souveraine c&#39;est trop cool. Et j&#39;ai été surprise dans le bon sens du terme. Je crois que j&#39;étais d&#39;accord avec tout ou presque de ce qui a été dit : &#xA;&#xA;L&#39;IA générative grand public n&#39;est pas un besoin fondamental pour notre société.&#xA;Il faut collecter beaucoup moins de données, et ça fera beaucoup moins de données à stocker.&#xA;Il y a un futur avec du numérique, mais ce n&#39;est pas le futur en cours de construction avec des tonnes de gadget numérique. &#xA;Ce n&#39;est pas parce qu&#39;un datacenter est construit en France qu&#39;il sera souverain, ni écologique (et il faut se rappeler que le gros du problème du numérique ce sont les terminaux). &#xA;&#xA;Le dimanche : conseil fédéral &#xA;J&#39;ai présenté ces amendements en début de matinée, après la présentation de la motion par les porteuses. Elles ont ensuite répondu à chacun des amendements en disant en substance que c&#39;était une première motion, qu&#39;il fallait se positionner rapidement parce que la souveraineté c&#39;est super important, et donc ne pas accepter les amendements. Et qu&#39;il y aurait d&#39;autres motions pour préciser plus tard. &#xA;&#xA;Il y a aussi une prise de parole contre l&#39;un des amendements qui rappelait qu&#39;il y a déjà a href=&#34;https://europeangreens.eu/resolutions/european-digital-democracy-sovereignty-rights-and-online-safety/&#34;la position du parti vert européen/a et que le cadre était déjà là. &#xA;&#xA;Spoiler : je ne suis pas du tout d&#39;accord avec ces arguments que je pense non fondés sur le plan de la logique, et problématiques sur le plan de l&#39;éthique et de l&#39;écologie. Et je pense qu&#39;un certain nombre de personnes s&#39;en sont rendu compte. MAIS.  &#xA;&#xA;Mais cette motion était portée par deux personnes issues du courant majoritaire des écologistes : Le collectif. C&#39;est le courant de Marine Tondelier et d&#39;une presque majorité des conseiller·es au conseil fédéral. Comme en plus c&#39;était le matin (des conseiller·es n&#39;étaient pas encore arrivé·es, même parmi les conseiller·es du courant auquel j&#39;appartiens), que le sujet du numérique est méprisé et mal compris par beaucoup d&#39;écolos (c&#39;est pas très important), alors une large majorité a choisi de rejeter les amendements. &#xA;&#xA;Mes conclusions&#xA;&#xA;Je comprends les personnes qui rejoignent le collectif même si elles n&#39;adhèrent pas aux idées ou aux méthodes. C&#39;est très difficile de faire passer ses idées si une personne du collectif n&#39;est pas d&#39;accord avec nous. &#xA;Si on veut faire passer une idée au conseil fédéral, il faut vraiment être à la rédaction des textes, et pas à l&#39;amendement. On peut faire marginalement évoluer des textes, mais l&#39;angle est donné, et on ne peut plus que changer un mot ou un autre. &#xA;Je ne suis pas certaine que les motions thématiques votées au CF aient un impact réel. Elles sont peu lues par les militant·es ou par les élu·es. Je pense que c&#39;est différent pour les motions qui modifient le règlement intérieur car elles sont opposables, mais ce sont des motions beaucoup plus difficiles à faire adopter. &#xA;&#xA;Au final, je me pose pas mal de questions sur l&#39;endroit où investir mon temps dans la lutte écologique... Je suis déçue de quelque chose qui doit être une évidence : l&#39;arène politique n&#39;est pas du tout un lieu de construction des savoirs où la logique prime. Ce n&#39;est pas une arène scientifique, c&#39;est une arène de jeux de pouvoirs. ]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Ecologie" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Ecologie</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:Num%C3%A9rique" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Numérique</span></a>
<em>Ce WE on votait <a href="https://h0cr8.r.sp1-brevo.net/mk/cl/f/sh/1f8JIKXwHGZDuD22CXbw7Apj9l/yxR5LuOdzEB1" rel="nofollow">un texte porté par deux écoloes de la commission numérique sur le sujet de l&#39;IA (motion E)</a>. J&#39;ai travaillé pour déposer 3 amendements, qui ont été refusés. Je profite du travail sur cette séquence pour expliquer un peu le sujet, et le mode de fonctionnement de notre parti.</em>
</p>

<h2 id="le-cadre" id="le-cadre">Le cadre</h2>

<p>Je reprends un petit texte écrit par le co-responsable de la commission numérique pour présenter le conseil fédéral pour les nouveaux membres du parti.</p>

<p><em>Le Conseil Fédéral est le parlement de notre parti, 240 représentants, élus au titre des régions ou du national, se retrouvent tout les deux mois pour décider de nos grandes orientations politiques, notre organisation interne et se chamailler, car nous sommes Les Écolos, après tout.</em></p>

<p><em>Les motions sont des textes de positionnement politique ou d&#39;appel à l&#39;action issus du travail des commissions thématiques. Elles sont débattues en préparation du conseil fédéral, avec la possibilité pour les membres du CF de proposer des amendements. Les amendements sont défendus lors de la présentation de la motion au CF.</em></p>

<p><em>Dans le cadre du redémarrage de la commission nous avons soumis au CF, qui se réunit ce dimanche à Pantin, deux motions.</em></p>

<h2 id="mon-argumentaire-autour-de-la-motion-sur-l-ia" id="mon-argumentaire-autour-de-la-motion-sur-l-ia">Mon argumentaire autour de la motion sur l&#39;IA</h2>

<p>Avant la tenue du conseil fédéral, j&#39;ai envoyé un mail à toustes les conseiller·es pour expliquer ma position. Faire de la pédagogie comme on dit.</p>

<h3 id="de-quoi-parle-t-on" id="de-quoi-parle-t-on">De quoi parle-t-on ?</h3>

<p>L&#39;expression « intelligence artificielle » est une expression qui regroupe aujourd&#39;hui des logiciels qui apprennent tous seuls en analysant un très grand volume de données. Ils repèrent des schémas répétitifs (comme par exemple : les personnes qui regardent des sites de tests de grossesse sont quasiment toujours des femmes enceintes) et arrivent à faire des prédictions (si une personne regarde un site de test de grossesse, c&#39;est probablement une femme enceinte).</p>

<p>Mais l&#39;expression « intelligence artificielle » rassemble aujourd&#39;hui des logiciels très différents. Par exemple :</p>

<p> 👉 Certains logiciels sont très connus du grand public comme ChatGPT, Gemini, ou Mistral AI : ils consomment beaucoup de ressources (électricité, eau qui est réchauffée, ressources minières, exploitation d&#39;humain·es, ...) pour produire des médias (conversation, musique, images...) qui peuvent avoir un impact sociétal négatif. Ces logiciels ont besoin de gros datacenters (des usines remplies d&#39;ordinateurs) pour apprendre, puis pour répondre aux demandes des internautes.
👉 D&#39;autres logiciels rangés sous la bannière intelligence artificielle sont utilisés par des scientifiques pour réaliser UNE tâche spécifique (un peu comme alphaGo qui ne sait que jouer au Go, ou un logiciel qui détecte un type de cancer donné). Ces logiciels consomment peu de ressources : ils peuvent par exemple fonctionner sur un ordinateur sans nécessiter la puissance de calcul d&#39;un datacenter.</p>

<p>Cette motion critique, à juste titre, les impacts sociétaux de 2 types de logiciels :</p>
<ol><li>Les IA génératives de type chatGPT qui produisent des médias</li>
<li>Les chatbots basés sur des IA génératives</li></ol>

<h4 id="1-les-ia-génératives-de-type-chatgpt-qui-produisent-des-médias" id="1-les-ia-génératives-de-type-chatgpt-qui-produisent-des-médias">1. Les IA génératives de type chatGPT qui produisent des médias</h4>

<p>Le premier type de logiciel, ce sont les IA génératives comme ChatGPT et consorts. La motion critique ces logiciels parce que :</p>
<ul><li>Ils produisent des médias dont il est de plus en plus difficile de savoir si ils sont vrais, ou faux (fake). Ces IA génératives sont aujourd&#39;hui utilisées entre autres pour produire des contenus mensongers pour influencer ou endoctriner les citoyen·nes. On pense par exemple à des vidéos de faux influenceurs masculinistes, ou bien à une fausse photo de policier blessé.<br></li>
<li>Ils simulent des conversations dans des “chatbots” qui peuvent manipuler les personnes. Les réponses des agents conversationnels ont des biais liés à la phase d&#39;apprentissage du logiciel (si le logiciel a appris que les femmes sont moins souvent informaticiennes que les hommes, alors le logiciel conseillera davantage aux jeunes hommes qu&#39;aux jeunes femmes de poursuivre des études d&#39;informatique).  En plus, les sociétés qui développent ces logiciels influencent les réponses faites dans ces chatbots de manière obscure (elles interdisent par exemple en théorie de donner la recette pour faire une bombe, ce qui est bien, ou peuvent minimiser l&#39;importance des personnes racisées dans l&#39;histoire, ce qui est moins bien).</li></ul>

<h4 id="2-les-chatbots-basés-sur-des-ia-génératives" id="2-les-chatbots-basés-sur-des-ia-génératives">2. Les chatbots basés sur des IA génératives</h4>

<p>Le deuxième type de logiciel critiqué par la motion concerne les algorithmes de recommandation des plateformes type Facebook, Instagram ou Youtube qui entrainent des logiciels sur vos traces numériques (ce que vous avez écrit dans un mail, ce que vous avez regardé comme vidéo) pour vous faire des recommandations qui au mieux vous font rester plus longtemps sur la plateforme, au pire influencent vos opinions politiques.</p>

<h3 id="quelles-sont-les-solutions-pour-lutter-contre-les-impacts-négatifs-des-ia-génératives" id="quelles-sont-les-solutions-pour-lutter-contre-les-impacts-négatifs-des-ia-génératives">Quelles sont les solutions pour lutter contre les impacts négatifs des IA génératives ?</h3>

<p>L&#39;exposé des motifs de cette motion est centré sur les conséquences sociétales néfastes des IA génératives grand public et des algorithmes de recommandation des plateformes de type réseaux sociaux. Les associations qui luttent sur ces sujets recommandent plusieurs actions qui sont présentes dans cette motion dont l&#39;une des plus importantes est que les sites internets qui diffusent des contenus comme Youtube, FAcebook, ou les chatbots des IA gen soient considérés comme des éditeurs, et donc responsables des contenus qu&#39;ils diffusent, et pas uniquement comme des hébergeurs. Ils pourront alors être poursuivi lorsqu&#39;ils diffusent des contenus faux, racistes, sexistes, etc. Un autre point important, surtout en ce moment, est d&#39;appliquer et défendre les textes européens qui ont déjà été votés : transparence des algorithmes, protection des données des utilisateurices, etc.</p>

<h4 id="ce-dont-la-motion-ne-parle-pas-les-impacts-des-datacenters" id="ce-dont-la-motion-ne-parle-pas-les-impacts-des-datacenters">Ce dont la motion ne parle pas : les impacts des datacenters</h4>

<p>Les logiciels dont on parle dans cette motion sont détestables pour de nombreuses raisons en plus de leurs impacts sociétaux. Mais ce dont on ne parle pas dans cette motion, et qui est un énorme problème au regard d&#39;une partie des solutions proposées, c&#39;est de l&#39;impact matériel et écologique des datacenters.
Un datacenter est une usine qui peut être très grande (Meta prévoit de construire un datacenter de la taille de l&#39;île de Manhattan) qui contient des milliers d&#39;ordinateurs spécialisés :</p>
<ul><li>qui consomment de l&#39;électricité avec des projections de croissances incompatibles avec un scénario de baisse des émissions de CO2 et provoquera des conflits d&#39;usage.</li>
<li>et qui chauffent. Il faut les refroidir avec de l&#39;eau ce qui demande d&#39;évacuer cette chaleur.</li></ul>

<p>De plus, le matériel de ces datacenters est aujourd&#39;hui renouvelé très rapidement (on parle de 2 à 5 ans pour le matériel dédié à l&#39;IA), et il y a déjà de très nombreux datacenters partout dans le monde.</p>
<ul><li>Arte a <a href="https://www.youtube.com/watch?v=7Z0YDbJ7xNs" rel="nofollow">un petit documentaire de ~10 minutes sur ces datacenters </a> pour voir des images.</li></ul>

<p>Une vision écologiste du numérique n&#39;est pas la course (pour reprendre les mots d&#39;E. Macron) à la construction de nouvelles infrastructures géantes et centralisées avant de penser les usages, mais des mesures pour s&#39;assurer que les infrastructures existantes sont bien utilisées. L&#39;association la quadrature du net se mobilise par exemple <a href="https://www.laquadrature.net/moratoire-data-centers/" rel="nofollow">pour un moratoire sur les gros datacenters </a>dont l&#39;installation devrait être simplifiée par l&#39;article 15 du projet de loi de simplification de la vie économique qui a été voté par l&#39;extrême droite, les députés qui soutiennent le gouvernement, et le PS.</p>

<p>Dans ce contexte, on ne peut pas accepter le paragraphe de la motion qui recommande de soutenir le développement de nouveaux datacenters pour les IA en construisant d&#39;abord, et en réfléchissant sur les usages ensuite. Il serait par contre très intéressant que la commission numérique travaille à proposer une motion qui présente une vision écologiste des datacenters demain, alternative à la course créée par la bulle de l&#39;IA.</p>

<h2 id="de-retour-du-conseil-fédéral" id="de-retour-du-conseil-fédéral">De retour du conseil fédéral</h2>

<h3 id="le-samedi-table-ronde-sur-le-numérique-à-la-convention-sur-l-industrie" id="le-samedi-table-ronde-sur-le-numérique-à-la-convention-sur-l-industrie">Le samedi : Table ronde sur le numérique à la convention sur l&#39;industrie</h3>

<p>Ce samedi, les écologistes avaient organisé une convention autour du thème de l&#39;industrie et il y avait une table ronde qui portait sur l&#39;industrie numérique (et la souveraineté).</p>

<p>Au delà de la question intéressante qui se pose sur ce qu&#39;on appelle une industrie (production de produits manufacturiers ? et donc le numérique ?), cette table ronde a permis d&#39;entendre la position de 2 de nos élu·es député·es sur ce sujet :</p>
<ul><li>Cyrielle Chatelain, présidente du groupe des écolos à l&#39;assemblée nationale, et originaire de l&#39;Isère où il y a eu une lutte contre l&#39;installation d&#39;un datacenter.</li>
<li>David Cormand, eurodéputé qui a porté un travail autour de l&#39;IA (IA act) au niveau européen.</li></ul>

<p>J&#39;étais sur la défensive après avoir lu le texte présenté par deux femmes de leur collectif, ainsi que la position des verts européens qui me parait un peu trop : la green tech souveraine c&#39;est trop cool. Et j&#39;ai été surprise dans le bon sens du terme. Je crois que j&#39;étais d&#39;accord avec tout ou presque de ce qui a été dit :</p>
<ul><li>L&#39;IA générative grand public n&#39;est pas un besoin fondamental pour notre société.</li>
<li>Il faut collecter beaucoup moins de données, et ça fera beaucoup moins de données à stocker.</li>
<li>Il y a un futur avec du numérique, mais ce n&#39;est pas le futur en cours de construction avec des tonnes de gadget numérique.</li>
<li>Ce n&#39;est pas parce qu&#39;un datacenter est construit en France qu&#39;il sera souverain, ni écologique (et il faut se rappeler que le gros du problème du numérique ce sont les terminaux).</li></ul>

<h3 id="le-dimanche-conseil-fédéral" id="le-dimanche-conseil-fédéral">Le dimanche : conseil fédéral</h3>

<p>J&#39;ai présenté ces amendements en début de matinée, après la présentation de la motion par les porteuses. Elles ont ensuite répondu à chacun des amendements en disant en substance que c&#39;était une première motion, qu&#39;il fallait se positionner rapidement parce que la souveraineté c&#39;est super important, et donc ne pas accepter les amendements. Et qu&#39;il y aurait d&#39;autres motions pour préciser plus tard.</p>

<p>Il y a aussi une prise de parole contre l&#39;un des amendements qui rappelait qu&#39;il y a déjà <a href="https://europeangreens.eu/resolutions/european-digital-democracy-sovereignty-rights-and-online-safety/" rel="nofollow">la position du parti vert européen</a> et que le cadre était déjà là.</p>

<p>Spoiler : je ne suis pas du tout d&#39;accord avec ces arguments que je pense non fondés sur le plan de la logique, et problématiques sur le plan de l&#39;éthique et de l&#39;écologie. Et je pense qu&#39;un certain nombre de personnes s&#39;en sont rendu compte. MAIS.</p>

<p>Mais cette motion était portée par deux personnes issues du courant majoritaire des écologistes : <em>Le collectif</em>. C&#39;est le courant de Marine Tondelier et d&#39;une presque majorité des conseiller·es au conseil fédéral. Comme en plus c&#39;était le matin (des conseiller·es n&#39;étaient pas encore arrivé·es, même parmi les conseiller·es du courant auquel j&#39;appartiens), que le sujet du numérique est méprisé et mal compris par beaucoup d&#39;écolos (<em>c&#39;est pas très important</em>), alors une large majorité a choisi de rejeter les amendements.</p>

<h2 id="mes-conclusions" id="mes-conclusions">Mes conclusions</h2>
<ul><li>Je comprends les personnes qui rejoignent le collectif même si elles n&#39;adhèrent pas aux idées ou aux méthodes. C&#39;est très difficile de faire passer ses idées si une personne du collectif n&#39;est pas d&#39;accord avec nous.</li>
<li>Si on veut faire passer une idée au conseil fédéral, il faut vraiment être à la rédaction des textes, et pas à l&#39;amendement. On peut faire marginalement évoluer des textes, mais l&#39;angle est donné, et on ne peut plus que changer un mot ou un autre.</li>
<li>Je ne suis pas certaine que les motions thématiques votées au CF aient un impact réel. Elles sont peu lues par les militant·es ou par les élu·es. Je pense que c&#39;est différent pour les motions qui modifient le règlement intérieur car elles sont <em>opposables</em>, mais ce sont des motions beaucoup plus difficiles à faire adopter.</li></ul>

<p>Au final, je me pose pas mal de questions sur l&#39;endroit où investir mon temps dans la lutte écologique... Je suis déçue de quelque chose qui doit être une évidence : l&#39;arène politique n&#39;est pas du tout un lieu de construction des savoirs où la logique prime. Ce n&#39;est pas une arène scientifique, c&#39;est une arène de jeux de pouvoirs.</p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/autour-du-vote-dun-texte-sur-lia-chez-les-ecolos</guid>
      <pubDate>Mon, 09 Feb 2026 11:12:32 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Réponse à quelques arguments pro développement de l&#39;IA avec de l&#39;argent public</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/reponse-a-quelques-arguments-pro-developpement-de-lia-avec-de-largent-public</link>
      <description>&lt;![CDATA[#Ecologie #Numérique #IA&#xA;En ce moment je discute pas mal d&#39;IA avec des personnes écolos, mais dont je ne partage pas complètement l&#39;avis. C&#39;est intéressant, car ça me permet de découvrir des arguments pro-IA, et d&#39;y réfléchir... Listes d&#39;arguments et de réponse qui sera actualisée au fur et à mesure de nos échanges...&#xA;!--more--&#xA;Depuis quelques semaines, j&#39;entends donc plein d&#39;arguments originaux. Je dis originaux, parce que d&#39;habitude j&#39;entends parler d&#39;IA sur mastodon, et que dans ma bulle informationnelle, je n&#39;entends jamais d&#39;arguments pro IA... J&#39;ai beau savoir que la meilleure manière de convaincre quelqu&#39;un c&#39;est de l&#39;écouter, j&#39;ai toujours envie de répondre. &#xA;&#xA;Mais intellectuellement, je déteste rester avec un argument qui m&#39;a coincée. Et puis en plus, prochainement, je vais peut être devoir défendre ma position dans un débat, et là pour le coup, c&#39;est utile d&#39;avoir anticipé des arguments à opposer aux pro-IA.  &#xA;&#xA;Liste des arguments que j&#39;ai entendus&#xA;a href=#80PourcentC&#39;est déjà trop tard, 80% de la population utilise l&#39;IA, c&#39;est comme le smartphone/a&#xA;a href=#Entreprise Les entreprises qui ont déjà adopté l&#39;IA doivent avoir une solution si les USA venaient à couper l&#39;accès à l&#39;IA/a&#xA;a href=#IAOutil L&#39;IA c&#39;est juste un outil, il faut contrôler les usages pour ne garder que les bons /a&#xA;a href=#IADrogue L&#39;IA c&#39;est comme la drogue, il faut expliquer aux enfants comment l&#39;utiliser/a&#xA;a href=#IABonsUsages Il faut former les étudiant·es aux bons usages de l&#39;IA dont iels auront besoin en entreprise/a&#xA;a href=#IAPerso Moi je gagne du temps grâce à l&#39;IA donc c&#39;est bien /a&#xA;a href=IAUtile L&#39;IA permet de faire des modèles climatiques utiles pour comprendre le réchauffement climatique/a&#xA;a href=#IAControle Si on a nos propres centres de calculs, on pourra faire pression sur les entreprises/a&#xA;&#xA;Développer une IA Générative souveraine&#xA;Mes discussions récentes m&#39;ont surprises. Mes copaines sont au courant des dégâts de l&#39;IA, mais pour autant iels défendent qu&#39;on utilise de l&#39;argent public pour développer une IA générative souveraine, avec du code ouvert et pour les bons usages. &#xA;&#xA;h3 id=80PourcentC&#39;est déjà trop tard, 80% de la population utilise l&#39;IA, c&#39;est comme le smartphone/h3&#xA;&#xA;Et comme c&#39;est comme le smartphone, qu&#39;on n&#39;a plus le choix que de l&#39;utiliser, alors il faudrait avoir une alternative. &#xA;&#xA;Je n&#39;ai pas réussi à percuter sur le coup, mais l&#39;analogie avec le smartphone ne va pas. &#xA;&#xA;On prend souvent comme exemples le smartphone ou la voiture pour illustrer des verrouillages technosociétaux : il est quasiment impossible de faire sans.&#xA;&#xA;Le smartphone est nécessaire pour se connecter au site impots.gouv.fr ou pour accéder à ses comptes en banque. &#xA;À la campagne, la voiture est souvent nécessaire pour se rendre sur son lieu de travail. &#xA;&#xA;Mais ce n&#39;est pas le cas de l&#39;IA gen à cette échelle. Oui pour certaines personnes dans certains emplois ça devient très difficile de s&#39;en passer individuellement (risque de perdre une promotion ou de ne pas avoir son contrat renouvelé), mais ce n&#39;est pas le cas de la majorité des personnes. &#xA;&#xA;Et puis ... MAIS SOURCE, ENFIN ? D&#39;où vient ce chiffre quand on lit en permanence que les entreprises qui vendent de l&#39;IA galèrent à ce que tout le monde l&#39;adopte ? &#xA;&#xA; &#xA;h3 id=Entreprise Les entreprises qui ont déjà adopté l&#39;IA doivent avoir une solution si les USA venaient à couper l&#39;accès à l&#39;IA/h3&#xA;&#xA;Là, j&#39;ai l&#39;impression de devoir m&#39;opposer à des gens de droite qui défendent les grosses entreprises... &#xA;&#xA;Ce n&#39;est pas à l&#39;état de soutenir les mauvais choix des chefs d&#39;entreprise français. L&#39;objectif est de soutenir l&#39;emploi (ou le revenu), pas l&#39;entreprise.&#xA;Actuellement, ces chefs d&#39;entreprise licencient des personnes (ou ne renouvellent pas des contrats) et mettent des freelances au chômage car ils utilisent l&#39;IA à la place. La perte d&#39;emplois c&#39;est maintenant, il faudrait donc au contraire punir les entreprises qui s&#39;engouffrent dans l&#39;IA. &#xA;Et parlons des gains de productivité affirmés : il n&#39;y pas d’études qui les montrent vraiment pour l’instant, la productivité c’est dur à mesurer pour de vrai (par contre il y a bien un sentiment d’efficacité, d’autant plus dangereux)&#xA;&#xA;h3 id=#IAAlternative Il faut une alternative éthique aux mauvaises IA génératives /h3&#xA;&#xA;Déjà, qu&#39;est-ce qu&#39;une IA éthique ? Est-ce qu&#39;une IA sans biais sexistes ni racistes, mais qui consomme énormément d&#39;eau et d&#39;énergie, et qui a été entraînée par des travailleur·ses du clic c&#39;est éthique ? &#xA;Et si on avait une IA éthique, est-ce qu&#39;elle serait utilisée ? Si on regarde le passé récent, il y a plein de trucs numériques nuls (genre gmail, ou twitter) pour lesquels on a des solutions vraiment mieux, parfois même gratuites et bien fichues, et les gens ne les utilisent pas. &#xA;Et si on avait une IA éthique pour produire des vidéos de chats mignons, est-ce que les enfants ne regarderaient plus de la merde sur Youtube ? Bah non, car les gens qui utilisent des IA moins éthiques continueraient à produire des tonnes de vidéos craignos avec leurs IA pas éthiques. &#xA;&#xA;h3 id=#IAOutil L&#39;IA c&#39;est juste un outil, il faut contrôler les usages pour ne garder que les bons /h3&#xA;&#xA;L&#39;IA n&#39;est pas juste un outil. C&#39;est un outil dont les conditions de possibilité sont très lourdes : extractivisme, consommation d&#39;énergie, consommation d&#39;eau, capitalisme, mondialisation, exploitation de travailleur·ses pauvres. &#xA;Les conséquences de la généralisation de l&#39;IA seront bloquantes à terme. Il faut être pragmatique et pas idéaliste sur les usages qui seront fait de la technologie.  &#xA;&#xA;h3 id=#IAPerso Moi je gagne du temps grâce à l&#39;IA donc c&#39;est bien /h3&#xA;&#xA;Il y a en effet quelques personnes pour qui l&#39;IA est un plus dans le quotidien, mais c&#39;est un privilège de personnes privilégiées : &#xA;   qui ont les codes et la connaissance pour que l&#39;IA fasse gagner du temps sans pertes substantielles de qualité&#xA;   qui bénéficient de ces gains de productivité (et pas leurs employeur·ses ou les actionnaires de leurs employeur·ses)&#xA;MAIS quand on est de gauche on doit se demander qui bénéficie de la technologie, et qui y perd. Et aujourd&#39;hui, un très grand nombre de personnes perdent beaucoup du fait du développement de toutes les IA au bénéfice d&#39;un petit groupe de privilégié·es. &#xA;&#xA;Former à l&#39;IA &#xA;Nos avis divergeaient aussi sur l&#39;IA et l&#39;éducation. Tout le monde dans le groupe semble convaincu qu&#39;il ne faut pas utiliser l&#39;IA pour enseigner (c&#39;est déjà ça), mais certain·es pensent qu&#39;il faut apprendre aux enfant à utiliser l&#39;IA. &#xA;&#xA;Je range ces arguments comme pro IA avec de l&#39;argent public puisque les enseignant·es sont payés avec de l&#39;argent public.&#xA;&#xA;h3 id=IADrogue L&#39;IA c&#39;est comme la drogue, il faut expliquer aux enfants comment l&#39;utiliser/h3&#xA;Là, j&#39;avoue, j&#39;avais pas vu venir le rapprochement. L&#39;IA ce serait comme la drogue ou une pratique sexuelle dangereuse, il ne faut pas interdire mais faire de la prévention en expliquant ce qui rend les pratiques plus safe. &#xA;&#xA;Dire qu&#39;on n&#39;enseigne pas comment utiliser l&#39;IA à l&#39;école, et qu&#39;on demande aux enfants de ne pas utiliser l&#39;IA pour travailler, ce n&#39;est pas interdire tout usage de l&#39;IA. &#xA;La plupart des risques soulevés par les copaines sur l&#39;utilisation de l&#39;IA par les enfants relèvent de la consommation de contenus produits par IA. Dans ce cas, l&#39;alternative n&#39;est pas une bonne utilisation de l&#39;IA, mais la consommation de meilleurs contenus. &#xA;&#xA;h3 id=IABonsUsages Il faut former les étudiant·es aux bons usages de l&#39;IA dont iels auront besoin en entreprise/h3&#xA;&#xA;Déjà, on peut discuter de si le rôle de l&#39;école c&#39;est de former des citoyen·nes ou de la main d’œuvre au monde de l&#39;entreprise.&#xA;Mais en plus, il est prouvé que pour pouvoir faire un usage efficace de l&#39;IA en entreprise, il faut être bon·ne dans son domaine. Et on ne devient pas bon·ne en jouant avec une IA mais en apprenant classiquement. &#xA;&#xA;h3 id=IAUtile L&#39;IA permet de faire des modèles climatiques utiles pour comprendre le réchauffement climatique/h3&#xA;Là, vous pouvez remplacer par n&#39;importe quel usage qui a l&#39;air bien et incontestable de l&#39;IA, genre : détecter des cancers, trouver des nouvelles molécules pour soigner le cancer, ... &#xA;&#xA;Il ne faut pas regarder un seul bénéfice, mais la balance tous les bénéfices VS tous les coûts. Est-ce que c&#39;est OK de consommer l&#39;énergie que toute l&#39;IA consomme pour le bénéfice de quelques cancers de plus de détectés ? &#xA;En ce qui concerne le climat, visiblement, on n&#39;a pas besoin de plus de sciences pour infléchir la courbe des émissions. On a bien assez de sciences et ça ne change rien. On a besoin d&#39;arrêter maintenant les excuses pour des nouveaux projets consommateurs de ressources, d&#39;énergie, et potentiels accélérateurs de croissance. &#xA;&#xA;Construire des datacenter pour de l&#39;IA &#xA;Au cours des discussions, l&#39;argument à pivoter de développer une IA souveraine à développer des infrastructures pour faire de l&#39;IA chez nous. On parle donc de développer des datacenter pour faire de l&#39;IA. À quel moment on se dit que c&#39;est une bonne idée de construire des usines qui ne créent pas d&#39;emplois directs, qui consomment en local énormément d&#39;eau et d&#39;énergie, et qui demandent une grosse activité minière ?! &#xA;&#xA;h3 id=IA_Controle Si on a nos propres centres de calculs, on pourra faire pression sur les entreprises/h3&#xA;Cet argument n&#39;est pas très clair car la personne qui l&#39;a amené à tour à tour dit : &#xA;&#xA;On réservera ces capacités de calculs aux usages éthiques — et dans ce cas, commençons par définir ces usages éthiques &#xA;Puis, ça nous permettra d&#39;imposer des conditions aux entreprises qui dont de l&#39;IA caca. Mais je croyais qu&#39;on réservait ces capacités de calculs aux usages éthiques qui vont sauver la planète ?&#xA;&#xA;]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Ecologie" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Ecologie</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:Num%C3%A9rique" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Numérique</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:IA" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">IA</span></a>
<em>En ce moment je discute pas mal d&#39;IA avec des personnes écolos, mais dont je ne partage pas complètement l&#39;avis. C&#39;est intéressant, car ça me permet de découvrir des arguments pro-IA, et d&#39;y réfléchir... Listes d&#39;arguments et de réponse qui sera actualisée au fur et à mesure de nos échanges...</em>

Depuis quelques semaines, j&#39;entends donc plein d&#39;arguments originaux. Je dis originaux, parce que d&#39;habitude j&#39;entends parler d&#39;IA sur mastodon, et que dans ma bulle informationnelle, je n&#39;entends jamais d&#39;arguments pro IA... J&#39;ai beau savoir que la meilleure manière de convaincre quelqu&#39;un c&#39;est de l&#39;écouter, j&#39;ai toujours envie de répondre.</p>

<p>Mais intellectuellement, je déteste rester avec un argument qui m&#39;a <em>coincée</em>. Et puis en plus, prochainement, je vais peut être devoir défendre ma position dans un débat, et là pour le coup, c&#39;est utile d&#39;avoir anticipé des arguments à opposer aux pro-IA.</p>

<h2 id="liste-des-arguments-que-j-ai-entendus" id="liste-des-arguments-que-j-ai-entendus">Liste des arguments que j&#39;ai entendus</h2>
<ul><li><a href="#80Pourcent" rel="nofollow">C&#39;est déjà trop tard, 80% de la population utilise l&#39;IA, c&#39;est comme le smartphone</a></li>
<li><a href="#Entreprise" rel="nofollow"> Les entreprises qui ont déjà adopté l&#39;IA doivent avoir une solution si les USA venaient à couper l&#39;accès à l&#39;IA</a></li>
<li><a href="#IA_Outil" rel="nofollow"> L&#39;IA c&#39;est juste un outil, il faut contrôler les usages pour ne garder que les bons </a></li>
<li><a href="#IA_Drogue" rel="nofollow"> L&#39;IA c&#39;est comme la drogue, il faut expliquer aux enfants comment l&#39;utiliser</a></li>
<li><a href="#IA_BonsUsages" rel="nofollow"> Il faut former les étudiant·es aux bons usages de l&#39;IA dont iels auront besoin en entreprise</a></li>
<li><a href="#IA_Perso" rel="nofollow"> Moi je gagne du temps grâce à l&#39;IA donc c&#39;est bien </a></li>
<li><a href="IA_Utile" rel="nofollow"> L&#39;IA permet de faire des modèles climatiques utiles pour comprendre le réchauffement climatique</a></li>
<li><a href="#IA_Controle" rel="nofollow"> Si on a nos propres centres de calculs, on pourra faire pression sur les entreprises</a></li></ul>

<h2 id="développer-une-ia-générative-souveraine" id="développer-une-ia-générative-souveraine">Développer une IA Générative souveraine</h2>

<p>Mes discussions récentes m&#39;ont surprises. Mes copaines sont au courant des dégâts de l&#39;IA, mais pour autant iels défendent qu&#39;on utilise de l&#39;argent public pour développer une IA générative <em>souveraine</em>, <em>avec du code ouvert</em> et pour <em>les bons usages</em>.</p>

<h3 id="80Pourcent" id="80Pourcent">C&#39;est déjà trop tard, 80% de la population utilise l&#39;IA, c&#39;est comme le smartphone</h3>

<p>Et comme c&#39;est comme le smartphone, qu&#39;on n&#39;a <strong>plus le choix</strong> que de l&#39;utiliser, alors il faudrait avoir une alternative.</p>

<p>Je n&#39;ai pas réussi à percuter sur le coup, mais l&#39;<strong>analogie avec le smartphone ne va pas</strong>.</p>

<p>On prend souvent comme exemples le smartphone ou la voiture pour illustrer des verrouillages technosociétaux : il est quasiment impossible de faire sans.</p>
<ul><li>Le smartphone est nécessaire pour se connecter au site impots.gouv.fr ou pour accéder à ses comptes en banque.</li>
<li>À la campagne, la voiture est souvent nécessaire pour se rendre sur son lieu de travail.</li></ul>

<p>Mais ce n&#39;est <strong>pas</strong> le cas de l&#39;IA gen à cette échelle. Oui pour certaines personnes dans certains emplois ça devient très difficile de s&#39;en passer individuellement (risque de perdre une promotion ou de ne pas avoir son contrat renouvelé), mais ce n&#39;est pas le cas de la majorité des personnes.</p>
<ul><li>Et puis ... MAIS SOURCE, ENFIN ? D&#39;où vient ce chiffre quand on lit en permanence que les entreprises qui vendent de l&#39;IA galèrent à ce que tout le monde l&#39;adopte ?</li></ul>

<h3 id="Entreprise" id="Entreprise"> Les entreprises qui ont déjà adopté l&#39;IA doivent avoir une solution si les USA venaient à couper l&#39;accès à l&#39;IA</h3>

<p>Là, j&#39;ai l&#39;impression de devoir m&#39;opposer à des gens de droite qui défendent les grosses entreprises...</p>
<ul><li>Ce n&#39;est pas à l&#39;état de soutenir les mauvais choix des chefs d&#39;entreprise français. L&#39;objectif est de soutenir l&#39;emploi (ou le revenu), pas l&#39;entreprise.</li>
<li>Actuellement, ces chefs d&#39;entreprise licencient des personnes (ou ne renouvellent pas des contrats) et mettent des freelances au chômage car ils utilisent l&#39;IA à la place. La perte d&#39;emplois c&#39;est maintenant, il faudrait donc au contraire <em>punir</em> les entreprises qui s&#39;engouffrent dans l&#39;IA.</li>
<li>Et parlons des <strong>gains de productivité affirmés</strong> : il n&#39;y pas d’études qui les montrent vraiment pour l’instant, la productivité c’est dur à mesurer pour de vrai (par contre il y a bien un <em>sentiment</em> d’efficacité, d’autant plus dangereux)</li></ul>

<h3 id="#IA_Alternative" id="#IA_Alternative"> Il faut une alternative éthique aux mauvaises IA génératives </h3>
<ul><li>Déjà, qu&#39;est-ce qu&#39;une IA éthique ? Est-ce qu&#39;une IA sans biais sexistes ni racistes, mais qui consomme énormément d&#39;eau et d&#39;énergie, et qui a été entraînée par des travailleur·ses du clic c&#39;est éthique ?</li>
<li>Et si on avait une IA éthique, est-ce qu&#39;elle serait utilisée ? Si on regarde le passé récent, il y a plein de trucs numériques nuls (genre gmail, ou twitter) pour lesquels on a des solutions vraiment mieux, parfois même gratuites et bien fichues, et les gens ne les utilisent pas.</li>
<li>Et si on avait une IA éthique pour produire des vidéos de chats mignons, est-ce que les enfants ne regarderaient plus de la merde sur Youtube ? Bah non, car les gens qui utilisent des IA moins éthiques continueraient à produire des tonnes de vidéos craignos avec leurs IA pas éthiques.</li></ul>

<h3 id="#IA_Outil" id="#IA_Outil"> L&#39;IA c&#39;est juste un outil, il faut contrôler les usages pour ne garder que les bons </h3>
<ul><li>L&#39;IA n&#39;est pas <em>juste</em> un outil. C&#39;est un outil dont les conditions de possibilité sont très lourdes : extractivisme, consommation d&#39;énergie, consommation d&#39;eau, capitalisme, mondialisation, exploitation de travailleur·ses pauvres.</li>
<li>Les conséquences de la généralisation de l&#39;IA seront bloquantes à terme. Il faut être pragmatique et pas idéaliste sur les usages qui seront fait de la technologie.<br></li></ul>

<h3 id="#IA_Perso" id="#IA_Perso"> Moi je gagne du temps grâce à l&#39;IA donc c&#39;est bien </h3>
<ul><li>Il y a en effet quelques personnes pour qui l&#39;IA est un plus dans le quotidien, mais c&#39;est un privilège <strong>de personnes privilégiées</strong> :
<ul><li>qui ont les codes et la connaissance pour que l&#39;IA fasse gagner du temps sans pertes substantielles de qualité</li>
<li>qui bénéficient de ces gains de productivité (et pas leurs employeur·ses ou les actionnaires de leurs employeur·ses)</li></ul></li>
<li>MAIS quand on est de gauche on doit se demander qui bénéficie de la technologie, et qui y perd. Et aujourd&#39;hui, un très grand nombre de personnes perdent beaucoup du fait du développement de toutes les IA au bénéfice d&#39;un petit groupe de privilégié·es.</li></ul>

<h2 id="former-à-l-ia" id="former-à-l-ia">Former à l&#39;IA</h2>

<p>Nos avis divergeaient aussi sur l&#39;IA et l&#39;éducation. Tout le monde dans le groupe semble convaincu qu&#39;il ne faut pas utiliser l&#39;IA pour enseigner (c&#39;est déjà ça), mais certain·es pensent qu&#39;il faut apprendre aux enfant à utiliser l&#39;IA.</p>

<p>Je range ces arguments comme pro IA avec de l&#39;argent public puisque les enseignant·es sont payés avec de l&#39;argent public.</p>

<h3 id="IA_Drogue" id="IA_Drogue"> L&#39;IA c&#39;est comme la drogue, il faut expliquer aux enfants comment l&#39;utiliser</h3>
Là, j&#39;avoue, j&#39;avais pas vu venir le rapprochement. L&#39;IA ce serait comme la drogue ou une pratique sexuelle dangereuse, il ne faut pas interdire mais faire de la prévention en expliquant ce qui rend les pratiques plus safe. 

* Dire qu&#39;on n&#39;enseigne pas comment utiliser l&#39;IA à l&#39;école, et qu&#39;on demande aux enfants de ne pas utiliser l&#39;IA pour travailler, ce n&#39;est pas interdire tout usage de l&#39;IA. 
* La plupart des risques soulevés par les copaines sur l&#39;utilisation de l&#39;IA par les enfants relèvent de la consommation de contenus produits par IA. Dans ce cas, l&#39;alternative n&#39;est pas une bonne utilisation de l&#39;IA, mais la consommation de meilleurs contenus. 

<h3 id="IA_BonsUsages" id="IA_BonsUsages"> Il faut former les étudiant·es aux bons usages de l&#39;IA dont iels auront besoin en entreprise</h3>
<ul><li>Déjà, on peut discuter de si le rôle de l&#39;école c&#39;est de former des citoyen·nes ou de la main d’œuvre au monde de l&#39;entreprise.</li>
<li>Mais en plus, il est prouvé que pour pouvoir faire un usage <em>efficace</em> de l&#39;IA en entreprise, il faut être bon·ne dans son domaine. Et on ne devient pas bon·ne en jouant avec une IA mais en apprenant <em>classiquement</em>.</li></ul>

<p><h3 id="IA_Utile" id="IA_Utile"> L&#39;IA permet de faire des modèles climatiques utiles pour comprendre le réchauffement climatique</h3>
Là, vous pouvez remplacer par n&#39;importe quel usage qui a l&#39;air bien et incontestable de l&#39;IA, genre : détecter des cancers, trouver des nouvelles molécules pour soigner le cancer, ...</p>
<ul><li>Il ne faut pas regarder un seul bénéfice, mais la balance tous les bénéfices VS tous les coûts. Est-ce que c&#39;est OK de consommer l&#39;énergie que toute l&#39;IA consomme pour le bénéfice de quelques cancers de plus de détectés ?</li>
<li>En ce qui concerne le climat, visiblement, on n&#39;a pas besoin de plus de sciences pour infléchir la courbe des émissions. On a bien assez de sciences et ça ne change rien. On a besoin d&#39;arrêter maintenant les excuses pour des nouveaux projets consommateurs de ressources, d&#39;énergie, et potentiels accélérateurs de croissance.</li></ul>

<h2 id="construire-des-datacenter-pour-de-l-ia" id="construire-des-datacenter-pour-de-l-ia">Construire des datacenter pour de l&#39;IA</h2>

<p>Au cours des discussions, l&#39;argument à pivoter de développer une IA souveraine à développer des infrastructures pour faire de l&#39;IA chez nous. On parle donc de développer des datacenter pour faire de l&#39;IA. À quel moment on se dit que c&#39;est une bonne idée de construire des usines qui ne créent pas d&#39;emplois directs, qui consomment en local énormément d&#39;eau et d&#39;énergie, et qui demandent une grosse activité minière ?!</p>

<p><h3 id="IA_Controle" id="IA_Controle"> Si on a nos propres centres de calculs, on pourra faire pression sur les entreprises</h3>
Cet argument n&#39;est pas très clair car la personne qui l&#39;a amené à tour à tour dit :</p>
<ul><li>On réservera ces capacités de calculs aux usages éthiques — et dans ce cas, commençons par définir ces usages éthiques</li>
<li>Puis, ça nous permettra d&#39;imposer des conditions aux entreprises qui dont de l&#39;IA caca. Mais je croyais qu&#39;on réservait ces capacités de calculs aux usages éthiques qui vont sauver la planète ?</li></ul>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/reponse-a-quelques-arguments-pro-developpement-de-lia-avec-de-largent-public</guid>
      <pubDate>Tue, 03 Feb 2026 21:16:36 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Pourquoi j&#39;ai ré-adhéré aux écologistes</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/pourquoi-jai-re-adhere-aux-ecologistes</link>
      <description>&lt;![CDATA[#Politique #Ecologie&#xA;Un copain me posait récemment la question, et j&#39;avais dit que je prendrais le temps d&#39;y répondre. On est vendredi soir, je viens de recevoir un mail chasse au sorcière du bureau politique, c&#39;est le bon moment pour y répondre. &#xA;!--more--&#xA;&#xA;D&#39;abord, pourquoi adhérer ? &#xA;J&#39;ai adhéré en 2022, en début d&#39;année. J&#39;avais l&#39;impression d&#39;être allé au bout de la démarche des petits gestes, d&#39;avoir pas mal d&#39;éco-anxiété, et je lisais partout qu&#39;il fallait s&#39;engager collectivement. J&#39;ai donc adhéré à un syndicat et à un parti. Je cherchais un parti de gauche, écolo, et qui traite des questions de sexisme et de VSS, j&#39;ai donc choisi EELV. &#xA;&#xA;Je n&#39;avais pas prévu de m&#39;engager, juste de soutenir en payant ma cotisation. Et puis il y a eu le tourbillon des législatives, et puis j&#39;ai eu l&#39;impression que je pourrais être utile dans le groupe local. Et puis on m&#39;a proposé de faire partie d&#39;une liste pour le congrès des verts, et j&#39;ai été élue conseillère fédérale. &#xA;&#xA;Ça valait le coup ? &#xA;Honnêtement, je sais pas. J&#39;ai eu l&#39;impression de laisser beaucoup de points de vie dans cette histoire pour pas beaucoup d&#39;impact. Je prends le temps de ce billet pour faire un bilan, calmement, toussa. &#xA;&#xA;Des groupes dysfonctionnels&#xA;Les dynamiques de groupe sont partout compliquées. Mais j&#39;ai eu beaucoup de mal avec le fait d&#39;intégrer sur mon temps libre des groupes dysfonctionnels et d&#39;être celle qui doit manger son chapeau pour laisser les dominant·es ne pas se poser de questions. Que ce soit au local, ou dans notre courant, je n&#39;ai pas trouvé de cadre réellement bienveillant. Tout le monde a ce mot à la bouche, mais dans les faits, c&#39;est autre chose.  &#xA;&#xA;Je me suis posée beaucoup de questions sur moi, et si j&#39;étais trop ceci ou trop cela. Mais dans le cadre de mon travail, je n&#39;ai aucune difficulté relationnelles. Et dans le cadre bénévole, j&#39;ai mené deux projets (la création de l&#39;association Sciences Équines ou le projet Maths4Sciences) qui étaient des petits bonheurs humains. Donc je ne pense pas être le problème, mais oui, je suis probablement trop sensible pour beaucoup de collectifs où il faut prendre quelques coups avec le sourire. &#xA;&#xA;Quelques chouettes rencontres&#xA;J&#39;ai rencontré de nombreuses belles personnes, et je pense avoir noué des relations qui dureront au delà des verts avec quelques un·es 💚. &#xA;Je ne connaissais personne ou presque dans mon coin, et maintenant je connais plein de gens. &#xA;J&#39;ai rencontré quelques personnalités politiques, certaines vraiment super 🤩, d&#39;autres plus décevantes. &#xA;&#xA;Beaucoup appris&#xA;Le plus positif de cette histoire, c&#39;est que j&#39;ai appris plein de choses sur l&#39;écologie politique. &#xA;&#xA;J&#39;ai du me renseigner sur cette histoire de réforme de la collecte des poubelles, j&#39;ai maintenant un avis assez clair, étayé par de la bibliographie et des échanges avec des expert·es. Et j&#39;ai pu/du explorer comme ça plusieurs autres thèmes : le nucléaire, l&#39;IA, le numérique, le capitalisme, l&#39;anti-colonialisme, l&#39;anti-sémitisme, l&#39;écoféminisme... &#xA;Je comprends beaucoup mieux comment marche notre système politique. Je me sens capable d&#39;en parler et d&#39;avoir un avis sur le sujet (enfin pas sur tout, je ne suis pas devenue experte pour plateau tv). Être au CF est très utile de ce point de vue.  &#xA;J&#39;ai vécu de l&#39;intérieur un parti politique. Ce n&#39;est pas très joli, mais c&#39;est difficile d&#39;attendre mieux d&#39;une organisation avec énormément de bénévoles et beaucoup d&#39;enjeux. En gros : çaycompliqué.  &#xA;Je commence à comprendre l&#39;articulation entre militantisme, activisme, associatif, et travail intellectuel, et à comprendre où est ma place. &#xA;Je comprends mieux les reproches que l&#39;on fait au parti &#34;les écologistes&#34;, même si à ce jour, je ne pense pas qu&#39;un autre parti ait mieux à me proposer. L&#39;alternative pour moi sera de quitter l&#39;éco-système de la politique. &#xA;&#xA;Alors le bilan ? &#xA;Les chiffres ne sont pas bons. Je pense que ça m&#39;a beaucoup plus coûté que ça ne m&#39;a apporté en moments de qualité ou en sentiment d&#39;utilité générale. &#xA;&#xA;Alors pourquoi ré-adhérer ? &#xA;Déjà, parce qu&#39;en candidatant pour le conseil fédéral, je me suis engagée à tenir un mandat, donc 3 ans. Et si je démissionne, ma place part à un autre courant, donc c&#39;est pas terrible.  &#xA;&#xA;Ensuite, j&#39;ai récemment intégré une commission (numérique), et le bureau se monte, j&#39;en fais partie, et j&#39;ai l&#39;impression qu&#39;on peut y avoir une dynamique saine et faire quelques trucs : porter une ou deux motions, organiser un ou deux webinaires de sensibilisation, peut-être même monter une formation. &#xA;&#xA;J&#39;ai donc ré-adhéré même si le bureau politique, et beaucoup d&#39;autres personnes avec lesquelles je suis sensée partager beaucoup de valeurs, me déçoivent énormément.  Mais j&#39;ai pris la décision de me protéger davantage en limitant le nombre de réunions et en m&#39;éloignant des collectifs dysfonctionnels.&#xA;&#xA;Cette année j&#39;espère rencontrer de nouvelles chouettes personnes et faire un bout de chemin avec celles déjà rencontrées. Et j&#39;ai l&#39;impression que comme j&#39;ai davantage compris comment ça marche, je vais pouvoir centrer mon énergie là où elle sera plus utile. Ce ne sera pas de la grande utilité qui change le monde ni le quotidien de personnes autour de moi, mais je pense : &#xA;&#xA;Travailler pour de vrai sur un texte (une motion) pour chaque conseil fédéral (il s&#39;agit de le lire, d&#39;aller à un atelier de travail, et de faire des amendements).&#xA;Et porter une ou deux motions pour le conseil fédéral avec la commission numérique d&#39;ici la fin du mandat. &#xA;&#xA;Et ce sera ma petite pierre à l&#39;édifice. &#xA;&#xA;]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Politique" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Politique</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:Ecologie" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Ecologie</span></a>
<em>Un copain me posait récemment la question, et j&#39;avais dit que je prendrais le temps d&#39;y répondre. On est vendredi soir, je viens de recevoir un mail chasse au sorcière du bureau politique, c&#39;est le bon moment pour y répondre.</em>
</p>

<h2 id="d-abord-pourquoi-adhérer" id="d-abord-pourquoi-adhérer">D&#39;abord, pourquoi adhérer ?</h2>

<p>J&#39;ai adhéré en 2022, en début d&#39;année. J&#39;avais l&#39;impression d&#39;être allé au bout de la démarche des petits gestes, d&#39;avoir pas mal d&#39;éco-anxiété, et je lisais partout qu&#39;il fallait s&#39;engager collectivement. J&#39;ai donc adhéré à un syndicat et à un parti. Je cherchais un parti de gauche, écolo, et qui traite des questions de sexisme et de VSS, j&#39;ai donc choisi EELV.</p>

<p>Je n&#39;avais pas prévu de m&#39;engager, juste de soutenir en payant ma cotisation. Et puis il y a eu le tourbillon des législatives, et puis j&#39;ai eu l&#39;impression que je pourrais être utile dans le groupe local. Et puis on m&#39;a proposé de faire partie d&#39;une liste pour le congrès des verts, et j&#39;ai été élue conseillère fédérale.</p>

<h2 id="ça-valait-le-coup" id="ça-valait-le-coup">Ça valait le coup ?</h2>

<p>Honnêtement, je sais pas. J&#39;ai eu l&#39;impression de laisser beaucoup de points de vie dans cette histoire pour pas beaucoup d&#39;impact. Je prends le temps de ce billet pour faire un bilan, calmement, toussa.</p>

<h3 id="des-groupes-dysfonctionnels" id="des-groupes-dysfonctionnels">Des groupes dysfonctionnels</h3>

<p>Les dynamiques de groupe sont partout compliquées. Mais j&#39;ai eu beaucoup de mal avec le fait d&#39;intégrer <em>sur mon temps libre</em> des groupes dysfonctionnels et d&#39;être celle qui doit manger son chapeau pour laisser les <em>dominant·es</em> ne pas se poser de questions. Que ce soit au local, ou dans notre courant, je n&#39;ai pas trouvé de cadre réellement bienveillant. Tout le monde a ce mot à la bouche, mais dans les faits, c&#39;est autre chose.</p>

<p>Je me suis posée beaucoup de questions sur moi, et si j&#39;étais trop ceci ou trop cela. Mais dans le cadre de mon travail, je n&#39;ai aucune difficulté relationnelles. Et dans le cadre bénévole, j&#39;ai mené deux projets (la création de l&#39;association Sciences Équines ou le projet Maths4Sciences) qui étaient des petits bonheurs humains. Donc je ne pense pas être le problème, mais oui, je suis probablement trop sensible pour beaucoup de collectifs où il faut prendre quelques coups avec le sourire.</p>

<h3 id="quelques-chouettes-rencontres" id="quelques-chouettes-rencontres">Quelques chouettes rencontres</h3>
<ul><li>J&#39;ai rencontré de nombreuses belles personnes, et je pense avoir noué des relations qui dureront au delà des verts avec quelques un·es 💚.</li>
<li>Je ne connaissais personne ou presque dans mon coin, et maintenant je connais plein de gens.</li>
<li>J&#39;ai rencontré quelques personnalités politiques, certaines vraiment super 🤩, d&#39;autres plus décevantes.</li></ul>

<h3 id="beaucoup-appris" id="beaucoup-appris">Beaucoup appris</h3>

<p>Le plus positif de cette histoire, c&#39;est que <strong>j&#39;ai appris plein de choses sur l&#39;écologie politique</strong>.</p>
<ul><li>J&#39;ai du me renseigner sur cette histoire de réforme de la collecte des poubelles, j&#39;ai maintenant un avis assez clair, étayé par de la bibliographie et des échanges avec des expert·es. Et j&#39;ai pu/du explorer comme ça plusieurs autres thèmes : le nucléaire, l&#39;IA, le numérique, le capitalisme, l&#39;anti-colonialisme, l&#39;anti-sémitisme, l&#39;écoféminisme...</li>
<li>Je comprends beaucoup mieux comment marche notre système politique. Je me sens capable d&#39;en parler et d&#39;avoir un avis sur le sujet (enfin pas sur tout, je ne suis pas devenue experte pour plateau tv). Être au CF est très utile de ce point de vue.<br></li>
<li>J&#39;ai vécu de l&#39;intérieur un parti politique. Ce n&#39;est pas très joli, mais c&#39;est difficile d&#39;attendre mieux d&#39;une organisation avec énormément de bénévoles et beaucoup d&#39;enjeux. En gros : çaycompliqué.<br></li>
<li>Je commence à comprendre l&#39;articulation entre militantisme, activisme, associatif, et travail intellectuel, et à comprendre où est ma place.</li>
<li>Je comprends mieux les reproches que l&#39;on fait au parti “les écologistes”, même si à ce jour, je ne pense pas qu&#39;un autre parti ait mieux à me proposer. L&#39;alternative pour moi sera de quitter l&#39;éco-système de la politique.</li></ul>

<h3 id="alors-le-bilan" id="alors-le-bilan">Alors le bilan ?</h3>

<p>Les chiffres ne sont pas bons. Je pense que ça m&#39;a beaucoup plus coûté que ça ne m&#39;a apporté en moments de qualité ou en sentiment d&#39;utilité générale.</p>

<h2 id="alors-pourquoi-ré-adhérer" id="alors-pourquoi-ré-adhérer">Alors pourquoi ré-adhérer ?</h2>

<p>Déjà, parce qu&#39;en candidatant pour le conseil fédéral, je me suis engagée à tenir un mandat, donc 3 ans. Et si je démissionne, ma place part à un autre courant, donc c&#39;est pas terrible.</p>

<p>Ensuite, j&#39;ai récemment intégré une commission (numérique), et le bureau se monte, j&#39;en fais partie, et j&#39;ai l&#39;impression qu&#39;on peut y avoir une dynamique saine et faire quelques trucs : porter une ou deux motions, organiser un ou deux webinaires de sensibilisation, peut-être même monter une formation.</p>

<p>J&#39;ai donc ré-adhéré même si le bureau politique, et beaucoup d&#39;autres personnes avec lesquelles je suis sensée partager beaucoup de valeurs, me déçoivent énormément.  Mais j&#39;ai pris la décision de me protéger davantage en limitant le nombre de réunions et en m&#39;éloignant des collectifs dysfonctionnels.</p>

<p>Cette année j&#39;espère rencontrer de nouvelles chouettes personnes et faire un bout de chemin avec celles déjà rencontrées. Et j&#39;ai l&#39;impression que comme j&#39;ai davantage compris comment ça marche, je vais pouvoir centrer mon énergie là où elle sera plus utile. Ce ne sera pas de la grande utilité qui change le monde ni le quotidien de personnes autour de moi, mais je pense :</p>
<ol><li>Travailler <em>pour de vrai</em> sur un texte (une motion) pour chaque conseil fédéral (il s&#39;agit de le lire, d&#39;aller à un atelier de travail, et de faire des amendements).</li>
<li>Et <strong>porter une ou deux motions</strong> pour le conseil fédéral avec la commission numérique d&#39;ici la fin du mandat.</li></ol>

<p>Et ce sera ma petite pierre à l&#39;édifice.</p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/pourquoi-jai-re-adhere-aux-ecologistes</guid>
      <pubDate>Fri, 30 Jan 2026 20:31:22 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Des bonnes raisons de détester l&#39;IA</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/des-bonnes-raisons-de-detester-lia</link>
      <description>&lt;![CDATA[#Société #Numerique #Ecologie #IA&#xA;En ce moment, on bosse sur les questions d&#39;intelligence artificielle dans la commission numérique des écologistes. Ce qui est marrant, c&#39;est que, les un·es ou les autres, on ne reproche pas du tout les mêmes trucs aux IA . Du coup, j&#39;ai eu envie de faire un article pour lister les conséquences négatives des IA, et aussi de réfléchir à celles qui étaient le plus mobilisatrices autour de moi. &#xA;!--more--&#xA;Les impacts négatifs de l&#39;IA&#xA;Il y a des des personnes écolos qui soutiennent le développement de datacenters ou d&#39;IA génératives du moment qu&#39;ils soient français. Ma première réaction a été de croire que c&#39;est parce qu&#39;elles croyaient aux bienfaits de l&#39;IA, ou qu&#39;elles ne connaissaient pas ses impacts négatifs. Mais non. En discutant, je me suis rendue compte qu&#39;on avait des points d&#39;accord. On était d&#39;accord que l&#39;IA a plein d&#39;impact très négatifs. &#xA;&#xA;Mais on ne met pas l&#39;accent sur les mêmes impacts, et du coup, on n&#39;a pas du tout le même avis sur le fait qu&#39;une IA éthique, ou soutenable soit possible.   &#xA;&#xA;Éducation&#xA;J&#39;ai l&#39;impression que les impacts sur nos enfants / jeunes sont ceux qui inquiètent le plus le grand public, dont une partie des écolos. C&#39;est sur ce sujet qu&#39;a été porté a href=&#34;https://cf.eelv.fr/cf-2025-06-1415-mc-encadrement-ia-educ-ens/&#34;la première motion du parti les écologistes/a. Il y avait à la fois une inquiétude que les dirigeant·es de ce monde pensent faire des économies d&#39;enseignant·es avec l&#39;IA, mais aussi une inquiétude de l&#39;utilisation par les enfants et les ados des IA génératives. &#xA;&#xA;Volonté des financeurs de remplacer des enseignant·es par des IA gen. &#xA;Impact sur nos capacités mentales : L&#39;invasion des réseaux sociaux par des contenus brainrot addictifs conduirait à une perte des capacités d&#39;attention ou un abrutissement. &#xA;L&#39;utilisation de l&#39;IA par les élèves / étudiant·es entraine une perte de l&#39;habitude d&#39;écrire, de réfléchir, de penser et donc une perte de compétences d&#39;analyse. &#xA;Dégradation des conditions de travail des enseignant·es qui doivent inventer des manières d&#39;évaluer qui ne soient pas affectées par les IA (qui veut corriger 15 pages de textes produits par une IA ???)&#xA;&#xA;Société, sexisme, racisme, ... &#xA;Les partis politiques ne peuvent pas ne pas s&#39;inquiéter des impacts de l&#39;IA sur la société et en particulier sur le déroulement des élections. &#xA;&#xA;Manipulation des croyances et des élections : les chatbot biaisés embrigadent la population dans des idées d&#39;extrême droite / sexistes, racistes, ...  / biaisent des élections&#xA;Destruction de la presse et donc de l&#39;information de qualité. Les contenus des journaux sont volés sans rémunération et perdent des visiteurs sur leurs sites puisque leurs contenu sont digérés par des IA pour produire des réponses aux questions des internautes. &#xA;Enshittification d&#39;internet : de moins en moins de contenus de qualité sur internet, perte de connaissance&#xA;Dégradation des biens et des services : une efficacité de 70% en moyenne. La conséquence c&#39;est une dégradation de la qualité de la majorité de ce qui est fait avec de l&#39;IA (sauf quand fait par des expert·es)&#xA;Isolement des personnes qui passent de plus en plus de temps devant des contenus produits par des IA soit dans des réseaux sociaux addictifs soit dans des discussions virtuelles. &#xA;&#xA;Travail et économie&#xA;Les entreprises qui vendent de l&#39;IA disent que c&#39;est génial pour les entreprises. Et pourtant... &#xA;&#xA;Dégradation des conditions de travail : très souvent l&#39;arrivée de l&#39;IA  transforme des tâches de création (comme traduire un texte) en tâches de contrôle (comme relire un texte mal traduit). On passe 3 h à relire quelque chose qu&#39;on aurait écrit en 3h30 soit même. Il y a un gain de temps, et une perte de sens.&#xA;Perte de qualité du travail fait : en moyenne, les IA conduisent à un travail moins bien fait que celui fait par une personne compétente. Mais elles produisent plus rapidement, et peut être que la qualité n&#39;était pas nécessaire (je repense à la traduction automatique dans teams qui avait traduit « hold on » en « tenez bon » quand on était dans la salle d&#39;attente d&#39;une visio), et parfois ça sera vraiment un problème. &#xA;Suppression d&#39;emplois : l&#39;IA gen est au service des entreprises (des patrons, des investisseurs), mais pas au service / bénéfice des humains qui travaillent dans et pour les entreprises.  &#xA;Perte de savoir-faire à moyen terme : en général, on devient expert·e en étant d&#39;abord junior et en s&#39;entrainant sur des tâches simples. Ce sont ces tâches qui sont souvent automatisées avec de l&#39;IA, et à moyen terme on va perdre des personnes avec ces compétences. À court terme ça ne sera peut être pas un problème, mais à moyen terme, quand la qualité du travail fourni par les IA se dégradera car il n&#39;y aura plus de nouveau contenu humain à manger, quand les expert·es qui s&#39;étaient entraînés dans leur jeunesse partiront à la retraite, alors on aura perdu la compétence. &#xA;Et en plus, il n&#39;y a même pas de modèle économique pour l&#39;IA ! On est à deux doigts d&#39;une bulle financière monstrueuse, et les entreprises qui font de l&#39;IA ne gagnent pas d&#39;argent en dehors de montages financiers. &#xA;&#xA;Planète, écosystèmes&#xA;A priori, ça devrait être le point qui motive le plus les écolos, et c&#39;est souvent celui que j&#39;entends rappelé en dernier en mode : « oui et en plus les impacts du numérique c&#39;est vraiment énorme... avec les data center et tout ». Mais on dirait que le fait que les IA reposent sur une infrastructure matérielle nécessaire énorme n&#39;est pas le principal problème. Peut-être parce qu&#39;on a fini par s&#39;habituer à ce que nos activités soient polluantes ? Ou bien qu&#39;on ne sait pas comparer par rapport aux voitures électriques et aux panneaux solaires. C&#39;est mal, mais de combien ?  &#xA;&#xA;Le premier impact concerne la matière. Il faut extraire des métaux et de nombreux matériaux dans des mines pour construire les ordinateurs des datacenter. Et cette extraction : &#xA;   consomme beaucoup d&#39;énergie (un gros marché pour TotalEnergie que de fournir du carburant pour alimenter les engins monstres)&#xA;   Consomme beaucoup d&#39;eau, souvent dans des régions où l&#39;eau manque,&#xA;   Et pollue l&#39;environnement car il faut aussi des produits chimiques souvent très toxiques pour extraire les métaux des roches. &#xA;Et comme c&#39;est loin de chez nous et qu&#39;on reste assez colonialiste, c&#39;est pas trop grave.  &#xA;Le deuxième impact à lieu au niveau des datacenter, et là c&#39;est beaucoup plus proche de chez nous, et donc on s&#39;en rend davantage compte. Il faut : &#xA;   De l&#39;eau pour refroidir les ordinateurs. Alors oui ça fournit de la chaleur gratuite, ce qui en hiver est sympa, mais nettement moins l&#39;été. &#xA;   De l&#39;électricité, pour alimenter les datacenter. Et aujourd&#39;hui, le renouvelable que l&#39;on déploie sert davantage à alimenter des datacenters qu&#39;à substituer les autres consommations d&#39;énergie. &#xA;Accélérer la consommation de matériaux dans d&#39;autres activités économiques. Le projet de l&#39;IA dans le monde de l&#39;entreprise, c&#39;est d&#39;aller plus vite. Et si on va plus vite, on consomme davantage, et donc on extrait davantage de ressources. &#xA;&#xA;Colonialisme et mondialisation&#xA;Un truc qui me rend folle en ce moment, c&#39;est de réaliser que la croissance des pays du Nord s&#39;est faite, et se fait toujours sur le dos des populations du Sud. Quand j&#39;entends quelqu&#39;un se réjouir de gagner du temps grâce à l&#39;IA, et que ça ne fait de mal à personne car ils n&#39;ont licencié personne, je suis triste. Car ce gain de temps n&#39;est possible que parce que des personnes ont été exploitées dans des pays du Sud global. &#xA;&#xA;Des petites mains dans les mines et dans les usines pour produire le hardware utilisé par le numérique. &#xA;Les travailleur·ses du clic exploité·es pour entraîner les IA &#xA;&#xA;  Le gain de temps de quelques personnes privilégiées se fait grâce à l&#39;exploitation de femmes et d&#39;hommes dans les suds globaux. &#xA;&#xA;Et je suis d&#39;autant plus malheureuse que c&#39;est vrai de tellement de chose, et que mon confort de vie repose tellement sur les mauvaises conditions de vie de centaines de personnes dans les Sud. Du coup, si on peut éviter d&#39;accélérer dans cette direction, merci.  &#xA;&#xA;Capitalisme &#xA;Depuis que je suis adoe je sais que le capitalisme c&#39;est caca. Mais maintenant j&#39;ai compris un peu mieux ce que ça veut dire, et l&#39;IA aujourd&#39;hui est, comme le nucléaire, un outil du, et pour le capitalisme.  &#xA;&#xA;Le coût de l&#39;infrastructure (datacenter, réseaux) et de l&#39;entraînement des IA ne sont possibles que dans une économie capitaliste dans laquelle des personnes peuvent avancer une énorme somme d&#39;argent au démarrage du projet, en espérant gagner ensuite de l&#39;argent sur cet argent dans le futur. &#xA;Les bénéfices liés à l&#39;utilisation des IA tombent dans la poche des actionnaires, pas des salariés&#xA;Une grande partie de la réussite du monde capitaliste a été l&#39;appropriation de communs et du travail de certaines classes sociales pour les valoriser et gagner de l&#39;argent. Aujourd&#39;hui l&#39;IA poursuit ce projet en volant le travail des auteurices, des artistes etc. ainsi que nos données personnelles. Maintenant que les IA ont scrapé tout internet et tous les livres, elles ne pourront plus s&#39;améliorer que en accédant à tout ce que nous produisons comme données que nous ne publions pas : nos mails, nos documents perso, nos photos perso, les images prises par nos sonnettes intelligentes etc. &#xA;&#xA;Vers une société de la surveillance&#xA;L&#39;un des aspects terrifiant du projet IA est la mise en place d&#39;une société de la surveillance en mode BigBrother. Quand on voit que ces grandes sociétés sont les alliées des régimes fascistes ou fascisant, et que ces régimes sont de plus en plus probables en France, c&#39;est terrifiant. &#xA;&#xA;Le déploiement de l&#39;IA dans les ordinateurs et téléphones de toute la société donne les moyens aux plateformes de faire du ciblage qui pourra être utilisé pour choisir qui arrêter ou tuer, comme le font déjà l&#39;ICE américaine ou l&#39;armée israélienne.&#xA;&#xA;Not all IA ? &#xA;Il y a surement plein d&#39;autres aspects négatifs à côté desquels je suis passée, et je complèterai la liste au fur et à mesure. J&#39;ai l&#39;impression qu&#39;il n&#39;y a pas besoin de convaincre la majorité des gens des dégâts causés par l&#39;IA. &#xA;&#xA;Par contre, il y a des grosses divergences d&#39;opinion pour répondre à la question : &#xA;&#xA;  Est-ce qu&#39;il faut lutter contre les IA ou bien contre les effets négatifs des IA ? &#xA;&#xA;J&#39;ai l&#39;impression qu&#39;il y a un mouvement #NotAllIA parmi les personnes qui aiment le numérique et la technologie... Et que beaucoup seront d&#39;accord sur toutes ces conséquences négatives des IA, mais diront que « il ne faut pas jeter bébé avec l&#39;eau du bain » et qu&#39;elles ne détestent pas l&#39;IA, mais certaines IA. Et je comprends un peu, j&#39;aime bien mon conjoint #NotAllMen, mais je déteste quand même le patriarcat. &#xA;&#xA;Je suis très curieuse de poursuivre la discussion sur ces sujets par mail ou bien sur a href=&#34;https://social.sciences.re/@AudeCaussarieu&#34;Mastodon/a... C&#39;est encore work in progress dans ma tête !*&#xA;&#xA;]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Soci%C3%A9t%C3%A9" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Société</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:Numerique" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Numerique</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:Ecologie" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Ecologie</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:IA" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">IA</span></a>
<em>En ce moment, on bosse sur les questions d&#39;intelligence artificielle dans la commission numérique des écologistes. Ce qui est marrant, c&#39;est que, les un·es ou les autres, on ne reproche pas du tout les mêmes trucs aux IA . Du coup, j&#39;ai eu envie de faire un article pour lister les conséquences négatives des IA, et aussi de réfléchir à celles qui étaient le plus mobilisatrices autour de moi.</em>
</p>

<h2 id="les-impacts-négatifs-de-l-ia" id="les-impacts-négatifs-de-l-ia">Les impacts négatifs de l&#39;IA</h2>

<p>Il y a des des personnes écolos qui soutiennent le développement de datacenters ou d&#39;IA génératives du moment qu&#39;ils soient français. Ma première réaction a été de croire que c&#39;est parce qu&#39;elles croyaient aux bienfaits de l&#39;IA, ou qu&#39;elles ne connaissaient pas ses impacts négatifs. Mais non. En discutant, je me suis rendue compte qu&#39;on avait des points d&#39;accord. On était d&#39;accord que l&#39;IA a plein d&#39;impact <strong>très</strong> négatifs.</p>

<p>Mais on ne met pas l&#39;accent sur les mêmes impacts, et du coup, on n&#39;a pas du tout le même avis sur le fait qu&#39;une IA <em>éthique</em>, ou <em>soutenable</em> soit possible.</p>

<h3 id="éducation" id="éducation">Éducation</h3>

<p>J&#39;ai l&#39;impression que les impacts sur nos enfants / jeunes sont ceux qui inquiètent le plus le grand public, dont une partie des écolos. C&#39;est sur ce sujet qu&#39;a été porté <a href="https://cf.eelv.fr/cf-2025-06-1415-mc-encadrement-ia-educ-ens/" rel="nofollow">la première motion du parti les écologistes</a>. Il y avait à la fois une inquiétude que les dirigeant·es de ce monde pensent faire des économies d&#39;enseignant·es avec l&#39;IA, mais aussi une inquiétude de l&#39;utilisation par les enfants et les ados des IA génératives.</p>
<ol><li>Volonté des financeurs de <strong>remplacer des enseignant·es par des IA gen</strong>.</li>
<li>Impact sur nos <strong>capacités mentales</strong> : L&#39;invasion des réseaux sociaux par des contenus <em>brainrot</em> addictifs conduirait à une perte des capacités d&#39;attention ou un abrutissement.</li>
<li>L&#39;utilisation de l&#39;IA par les élèves / étudiant·es entraine une perte de l&#39;habitude d&#39;écrire, de réfléchir, de penser et donc une perte de compétences d&#39;analyse.</li>
<li>Dégradation des <strong>conditions de travail des enseignant·es</strong> qui doivent inventer des manières d&#39;évaluer qui ne soient pas affectées par les IA (qui veut corriger 15 pages de textes produits par une IA ???)</li></ol>

<h3 id="société-sexisme-racisme" id="société-sexisme-racisme">Société, sexisme, racisme, ...</h3>

<p>Les partis politiques ne peuvent pas ne pas s&#39;inquiéter des impacts de l&#39;IA sur la société et en particulier sur le déroulement des élections.</p>
<ol><li>Manipulation des <strong>croyances</strong> et des <strong>élections</strong> : les chatbot biaisés embrigadent la population dans des idées d&#39;extrême droite / sexistes, racistes, ...  / biaisent des élections</li>
<li>Destruction de la <strong>presse</strong> et donc de l&#39;information de qualité. Les contenus des journaux sont volés sans rémunération et perdent des visiteurs sur leurs sites puisque leurs contenu sont digérés par des IA pour produire des réponses aux questions des internautes.</li>
<li><strong>Enshittification d&#39;internet</strong> : de moins en moins de contenus de qualité sur internet, perte de connaissance</li>
<li><strong>Dégradation des biens et des services</strong> : une efficacité de 70% en moyenne. La conséquence c&#39;est une dégradation de la qualité de la majorité de ce qui est fait avec de l&#39;IA (sauf quand fait par des expert·es)</li>
<li><strong>Isolement des personnes</strong> qui passent de plus en plus de temps devant des contenus produits par des IA soit dans des réseaux sociaux addictifs soit dans des discussions virtuelles.</li></ol>

<h3 id="travail-et-économie" id="travail-et-économie">Travail et économie</h3>

<p>Les entreprises qui vendent de l&#39;IA disent que c&#39;est génial pour les entreprises. Et pourtant...</p>
<ol><li><strong>Dégradation des conditions de travail</strong> : très souvent l&#39;arrivée de l&#39;IA  transforme des tâches de création (comme traduire un texte) en tâches de contrôle (comme relire un texte mal traduit). On passe 3 h à relire quelque chose qu&#39;on aurait écrit en 3h30 soit même. Il y a un gain de temps, et une perte de sens.</li>
<li><strong>Perte de qualité du travail fait</strong> : en moyenne, les IA conduisent à un travail moins bien fait que celui fait par une personne compétente. Mais elles produisent plus rapidement, et peut être que la qualité n&#39;était pas nécessaire (je repense à la traduction automatique dans teams qui avait traduit « hold on » en « tenez bon » quand on était dans la salle d&#39;attente d&#39;une visio), et parfois ça sera vraiment un problème.</li>
<li><strong>Suppression d&#39;emplois</strong> : l&#39;IA gen est au service des entreprises (des patrons, des investisseurs), mais pas au service / bénéfice des humains qui travaillent dans et pour les entreprises.<br></li>
<li><strong>Perte de savoir-faire à moyen terme</strong> : en général, on devient expert·e en étant d&#39;abord junior et en s&#39;entrainant sur des tâches simples. Ce sont ces tâches qui sont souvent automatisées avec de l&#39;IA, et à moyen terme on va perdre des personnes avec ces compétences. À court terme ça ne sera peut être pas un problème, mais à moyen terme, quand la qualité du travail fourni par les IA se dégradera car il n&#39;y aura plus de nouveau contenu humain à manger, quand les expert·es qui s&#39;étaient entraînés dans leur jeunesse partiront à la retraite, alors on aura perdu la compétence.</li>
<li>Et en plus, <strong>il n&#39;y a même pas de modèle économique pour l&#39;IA</strong> ! On est à deux doigts d&#39;une bulle financière monstrueuse, et les entreprises qui font de l&#39;IA ne gagnent pas d&#39;argent en dehors de montages financiers.</li></ol>

<h3 id="planète-écosystèmes" id="planète-écosystèmes">Planète, écosystèmes</h3>

<p>A priori, ça devrait être le point qui motive le plus les écolos, et c&#39;est souvent celui que j&#39;entends rappelé en dernier en mode : « <em>oui et en plus les impacts du numérique c&#39;est vraiment énorme... avec les data center et tout</em> ». Mais on dirait que le fait que les IA reposent sur une infrastructure matérielle nécessaire énorme n&#39;est pas le principal problème. Peut-être parce qu&#39;on a fini par s&#39;habituer à ce que nos activités soient polluantes ? Ou bien qu&#39;on ne sait pas comparer par rapport aux voitures électriques et aux panneaux solaires. C&#39;est mal, mais de combien ?</p>
<ol><li>Le premier impact concerne la <strong>matière</strong>. Il faut extraire des métaux et de nombreux matériaux dans des mines pour construire les ordinateurs des datacenter. Et cette extraction :
<ul><li>consomme beaucoup d&#39;<strong>énergie</strong> (un gros marché pour TotalEnergie que de fournir du carburant pour alimenter les engins monstres)</li>
<li>Consomme beaucoup d&#39;<strong>eau</strong>, souvent dans des régions où l&#39;eau manque,</li>
<li>Et <strong>pollue l&#39;environnement</strong> car il faut aussi des <strong>produits chimiques</strong> souvent très toxiques pour extraire les métaux des roches.
Et comme c&#39;est loin de chez nous et qu&#39;on reste assez colonialiste, c&#39;est pas trop grave.<br></li></ul></li>
<li>Le deuxième impact à lieu au niveau des datacenter, et là c&#39;est beaucoup plus proche de chez nous, et donc on s&#39;en rend davantage compte. Il faut :
<ul><li>De l&#39;<strong>eau</strong> pour refroidir les ordinateurs. Alors oui ça fournit de la chaleur gratuite, ce qui en hiver est sympa, mais nettement moins l&#39;été.</li>
<li>De l&#39;<strong>électricité</strong>, pour alimenter les datacenter. Et aujourd&#39;hui, le renouvelable que l&#39;on déploie sert davantage à alimenter des datacenters qu&#39;à substituer les autres consommations d&#39;énergie.</li></ul></li>
<li><strong>Accélérer la consommation de matériaux dans d&#39;autres activités économiques</strong>. Le projet de l&#39;IA dans le monde de l&#39;entreprise, c&#39;est d&#39;aller plus vite. Et si on va plus vite, on consomme davantage, et donc on extrait davantage de ressources.</li></ol>

<h3 id="colonialisme-et-mondialisation" id="colonialisme-et-mondialisation">Colonialisme et mondialisation</h3>

<p>Un truc qui me rend folle en ce moment, c&#39;est de réaliser que la croissance des pays du Nord s&#39;est faite, et se fait toujours sur le dos des populations du Sud. Quand j&#39;entends quelqu&#39;un se réjouir de gagner du temps grâce à l&#39;IA, et que ça ne fait de mal à personne car ils n&#39;ont licencié personne, je suis triste. Car ce gain de temps n&#39;est possible que parce que des personnes ont été exploitées dans des pays du Sud global.</p>
<ul><li>Des petites mains <strong>dans les mines et dans les usines</strong> pour produire le hardware utilisé par le numérique.</li>
<li>Les <strong>travailleur·ses du clic</strong> exploité·es pour entraîner les IA</li></ul>

<blockquote><p>Le gain de temps de quelques personnes privilégiées se fait grâce à l&#39;exploitation de femmes et d&#39;hommes dans les suds globaux.</p></blockquote>

<p>Et je suis d&#39;autant plus malheureuse que c&#39;est vrai de tellement de chose, et que mon confort de vie repose tellement sur les mauvaises conditions de vie de centaines de personnes dans les Sud. Du coup, si on peut éviter d&#39;accélérer dans cette direction, merci.</p>

<h3 id="capitalisme" id="capitalisme">Capitalisme</h3>

<p>Depuis que je suis adoe je sais que le capitalisme c&#39;est caca. Mais maintenant j&#39;ai compris un peu mieux ce que ça veut dire, et l&#39;IA aujourd&#39;hui est, comme le nucléaire, un outil du, et pour le capitalisme.</p>
<ol><li>Le coût de l&#39;infrastructure (datacenter, réseaux) et de l&#39;entraînement des IA ne sont <strong>possibles que dans une économie capitaliste</strong> dans laquelle des <em>personnes</em> peuvent avancer une énorme somme d&#39;argent au démarrage du projet, en espérant gagner ensuite de l&#39;argent sur cet argent dans le futur.</li>
<li>Les <strong>bénéfices</strong> liés à l&#39;utilisation des IA tombent <strong>dans la poche des actionnaires</strong>, pas des salariés</li>
<li>Une grande partie de la réussite du monde capitaliste a été l&#39;appropriation de communs et du travail de certaines classes sociales pour les <em>valoriser</em> et gagner de l&#39;argent. Aujourd&#39;hui l&#39;IA poursuit ce projet en <strong>volant le travail des auteurices, des artistes</strong> etc. ainsi que nos <strong>données personnelles</strong>. Maintenant que les IA ont scrapé tout internet et tous les livres, elles ne pourront plus s&#39;améliorer <strong>que</strong> en accédant à tout ce que nous produisons comme données que nous ne publions pas : nos mails, nos documents perso, nos photos perso, les images prises par nos *sonnettes intelligentes** etc.</li></ol>

<h3 id="vers-une-société-de-la-surveillance" id="vers-une-société-de-la-surveillance">Vers une société de la surveillance</h3>

<p>L&#39;un des aspects terrifiant du projet IA est la mise en place d&#39;une société de la surveillance en mode BigBrother. Quand on voit que ces grandes sociétés sont les alliées des régimes fascistes ou fascisant, et que ces régimes sont de plus en plus probables en France, c&#39;est terrifiant.</p>
<ol><li>Le déploiement de l&#39;IA dans les ordinateurs et téléphones de toute la société donne les moyens aux plateformes de faire du ciblage qui pourra être utilisé pour choisir qui <strong>arrêter ou tuer</strong>, comme le font déjà l&#39;ICE américaine ou l&#39;armée israélienne.</li></ol>

<h2 id="not-all-ia" id="not-all-ia">Not all IA ?</h2>

<p>Il y a surement plein d&#39;autres aspects négatifs à côté desquels je suis passée, et je complèterai la liste au fur et à mesure. J&#39;ai l&#39;impression qu&#39;il n&#39;y a pas besoin de convaincre la majorité des gens des dégâts causés par l&#39;IA.</p>

<p>Par contre, il y a des grosses divergences d&#39;opinion pour répondre à la question :</p>

<blockquote><p>Est-ce qu&#39;il faut lutter contre les <strong>IA</strong> ou bien contre les <strong>effets négatifs des IA</strong> ?</p></blockquote>

<p>J&#39;ai l&#39;impression qu&#39;il y a un mouvement <a href="/depuis-les-gorces/tag:NotAllIA" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">NotAllIA</span></a> parmi les personnes qui aiment le numérique et la technologie... Et que beaucoup seront d&#39;accord sur toutes ces conséquences négatives des IA, mais diront que « <em>il ne faut pas jeter bébé avec l&#39;eau du bain</em> » et qu&#39;elles ne détestent pas l&#39;IA, mais certaines IA. Et je comprends un peu, j&#39;aime bien mon conjoint <a href="/depuis-les-gorces/tag:NotAllMen" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">NotAllMen</span></a>, mais je déteste quand même le patriarcat.</p>

<p><em>Je suis très curieuse de poursuivre la discussion sur ces sujets par mail ou bien sur <a href="https://social.sciences.re/@AudeCaussarieu" rel="nofollow">Mastodon</a>... C&#39;est encore work in progress dans ma tête !</em></p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/des-bonnes-raisons-de-detester-lia</guid>
      <pubDate>Fri, 23 Jan 2026 21:58:10 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Mamie Néli</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/mamie-neli</link>
      <description>&lt;![CDATA[Animaux&#xA;Update sur les derniers soucis de santé de Mamie Néli&#xA;!--more--&#xA;Petit retour en arrière&#xA;Néli était morveuse depuis une quinzaine de jours. Maintenant, on connait la cause : foin trop poussiéreux. Du coup, j&#39;ai entrepris de cuire le foin car je sais que ça marche. Sauf que Néli et Amalhia préfèrent le foin qui n&#39;est quasi que de la brisure au foin passé à la vapeur 😡. &#xA;Du coup, depuis 3 jours, je leur mettais la journée du foin steamé dans la forêt, en bloquant l&#39;accès au paddock. &#xA;&#xA;Il faut aussi savoir que depuis novembre Néli boite de nouveau pas mal. On a fait (beaucoup trop) de check up, radio echo toussa, elle a beaucoup d&#39;arthrose, elle a les tendons un peu abimés... Du coup on a décidé de la garder en permanence sous anti-inflammatoire (equiox), et avec une dose d&#39;équipalazone pour les ferrures. Mais Néli réagit mal aux anti-inflammatoires en faisant des ulcères à l&#39;estomac. Je m&#39;en rends compte car elle refuse de manger, ou mange un petit peu puis s&#39;arrête. Et pour avoir l&#39;historique complet, ça fait 2 ferrures qu&#39;elle est de nouveau en fer à l&#39;envers avec talonettes car ça l&#39;avait un peu soulagée lors du premier épisode de boiterie il y a fort longtemps. &#xA;&#xA;Vendredi soir&#xA;Vendredi soir, Thomas me dit que Néli avance vraiment doucement. Elle était complètement boiteuse, on aurait dit une fourbue. Elle a une gonfle en face interne du canon de l&#39;antérieur gauche, et une grosse molette toujours en face interne, mais au dessus du boulet. J&#39;appelle la véto car j&#39;avais déjà donné 3 équioxx et je me demandais s&#39;il fallait ajouter en plus de l&#39;équipalazone. Elle me faisait vraiment mal au coeur. &#xA;&#xA;La véto me dit qu&#39;on ajoute un 4ème équiox, on fera equipalazone le lendemain matin, et qu&#39;en attendant je peux mettre du froid. Sauf que Néli est couchée dans son box dès qu&#39;elle y rentre. Donc j&#39;attends le lendemain matin. &#xA;&#xA;Samedi&#xA;Samedi matin &#xA;Samedi matin, Néli est couchée. Je lui donne 2 équipalazone (je galère à ce qu&#39;elle finisse sa ration), et je la mets au jardin. Elle marche mieux, mais elle se couche beaucoup. La véto me dit de bander pour bloquer le boulet et la soulager.  &#xA;&#xA;On se décide à faire venir la véto en urgence car la jument douille vraiment. &#xA;&#xA;Samedi aprèm&#xA;La véto arrive vers 16h et repars vers 18h30... Il fait moche toute l&#39;aprèm, ça ajoute juste à la journée pourrie. La véto confirme que la jument douille ++. Elle a le cardiaque haut (autour de 50 bpm), elle change ses appuis en permanence, elle a une sale tronche. &#xA;&#xA;Notre première hypothèse c&#39;était une fracture du a href=&#34;https://anatimagerie.envt.fr/metatarse/&#34;rudimentaire (métatarsien IV)/a. Un reste d&#39;os pourri qui sert à rien à part à se casser chez nos chevaux modernes. Je pensais ça car la gonfle était au départ pile en regard de cet os, et ça peut faire bien mal. Mais Néli ne réagit pas du tout à la palpation du rudimentaire alors qu&#39;elle n&#39;est pas du tout contente à la palpation des tendons. &#xA;&#xA;On démarre donc une très longue session d&#39;échographies des tendons en comparant les deux antérieurs. Néli a mal quand l&#39;échographe appuie sur ses tendons, elle a mal à rester debout, elle fait vraiment de la peine, et l&#39;examen n&#39;en finit pas de durer... Bilan : &#xA;&#xA;Lésion sur la bride carpienne (un tendon qui relie le genou (carpe pour faire savant) et le tendon fléchisseur du doigt, celui qui demande au sabot de venir vers l&#39;arrière comme quand on cure un pied)&#xA;Grosse lésion sur le ligament suspenseur du boulet qui en fait est un tendon mais bref, et qui lui fait exactement l&#39;inverse et demande au sabot de venir vers l&#39;avant et vers le haut. &#xA;&#xA;En gros, c&#39;est la merde. Elle a abimé le tendon qui tire dans un sens, et celui qui tire dans l&#39;autre sens de la même articulation. Donc si on met au repos un tendon, on tire sur l&#39;autre. Et vu sa position campée, elle a l&#39;air de préférer tirer sur la bride carpienne que tirer sur le suspenseur du boulet. &#xA;&#xA;Et comme elle ressemble à un cheval fourbu, on a aussi fait des radios des pieds antérieurs et ouf, pas de bascule de la troisième phalange. (Oui, parce que j&#39;ai oublié de dire qu&#39;elle a aussi un syndrome de Cushing, une maladie de vieux cheval qui prédispose à la fourbure). &#xA;&#xA;Avant les examens, on a aussi donné à Néli une grosse dose de gastricalm, le gaviscon pour cheval. Je pense que ça l&#39;a aidée, elle était mieux en fin d&#39;aprèm. &#xA;&#xA;On décide avec la véto de tenter le max pour soulager la douleur, et on se donne quelques jours pour que ça s&#39;améliore nettement car sinon, c&#39;est pas éthique de la conserver dans cet état. J&#39;avoue que je suis complètement alignée avec ça, mais pas bien du tout. &#xA;&#xA;Traitement : &#xA;On continue l&#39;équipalazone au max (2 sachets matin et soir) dans une seringue comme ça je ne stresse pas qu&#39;elle ne finisse pas ses rations. &#xA;On ajoute un anti inflammatoire puissant en local (ekyflogyl)&#xA;On blinde de gastricalm pour essayer de limiter les dégats à l&#39;estomac (histoire d&#39;éviter une colique) (et galère car ne doit pas être donné en même temps que l&#39;AI)&#xA;On continue les bandages comme je les fais (4 épaisseurs : flanelle, bande de travail, flanelle, guêtres néoprènes) avec la poche de gel froid que j&#39;essaie de changer 4 fois par jour (pour que ça soit froid)&#xA;On la garde sur du dur (paddock) avec la possibilité de se coucher confortablement&#xA;&#xA;Et je continue à cuire le foin... &#xA;&#xA;Dimanche &#xA;Néli est beaucoup moins couchée et elle a un bon oeil !! Première victoire. &#xA;&#xA;Je déferre l&#39;antérieur gauche pour enlever la talonette. Je galère pas mal car elle n&#39;est pas du tout contente de devoir garder tout son poids sur l&#39;antérieur droit (celui blindé d&#39;arthrose). Mais elle semble récupérer du confort dès que le fer n&#39;est plus là. &#xA;&#xA;Une heure après alors que je viens de changer son bandage, elle se barre du paddock (je dois courir pour fermer une clôture et l&#39;empêcher d&#39;aller dans la gadoue), ya plus de doute, elle va beaucoup mieux 🎉. Elle continue à bouder sa ration, mais elle mange de l&#39;herbe et du foin, moins cool. &#xA;&#xA;Dans l&#39;aprèm je douche les deux antérieurs longuement (en plus de tous les autres soins 🙄) et j&#39;enlève le fer droit. Je fais évidemment énormément de pause en dérivant les clous avant de tirer sur le fer mais ... Beaucoup plus facile ! &#xA;&#xA;Je ne sais pas si on est tirées d&#39;affaire, mais je souffle. Je lui ai fait un gros pansage, et elle a eu l&#39;air d&#39;apprécier alors qu&#39;hier ça semblait l&#39;indifférer voir l&#39;agacer. &#xA;&#xA;Lundi &#xA;Néli continue à aller comme dimanche, c&#39;est-à-dire OK. &#xA;Je change la glace 4 à 5 fois par jour. Elle passe la nuit au box, on passe à 1 sachet d&#39;equipalazone le matin. Le soir je la sens douloureuse, on décide de donner 2 sachets le soir pour être à 3 sachets par jour. &#xA;&#xA;Mardi &#xA;Comme lundi. Mardi soir 2 sachets pour préparer la séance de maréchalerie du mercredi. &#xA;&#xA;Mercredi - maréchalerie&#xA;2 sachets d&#39;AINS le matin. Maréchalerie à 11h. &#xA;&#xA;Antérieur droit : RAS, elle s&#39;appuie bien sur l&#39;antérieur gauche&#xA;Antérieur gauche : beaucoup plus difficile. Comme pour le déferrage, elle manque de tomber une fois. Elle galère.  &#xA;Postérieurs : RAS&#xA;&#xA;Affaire à suivre (j&#39;éditerai le post dans la semaine pour ajouter des nouvelles et des vidéos). Il faut vraiment que je réfléchisse à comment je vais gérer la situation le jour où elle mourra (de sa belle mort ou parce qu&#39;on décidera que c&#39;est plus une vie de cheval) car Amalhia ne peut pas rester seule. Deux chevaux, c&#39;est pas le bon nombre, mais mes installations ne sont vraiment pas pensées pour plus... Il faut que je réfléchisse à une situation car ça m&#39;a beaucoup stressée et je n&#39;était pas du tout préparée. &#xA;]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Animaux" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Animaux</span></a>
<em>Update sur les derniers soucis de santé de Mamie Néli</em>
</p>

<h2 id="petit-retour-en-arrière" id="petit-retour-en-arrière">Petit retour en arrière</h2>

<p>Néli était morveuse depuis une quinzaine de jours. Maintenant, on connait la cause : foin trop poussiéreux. Du coup, j&#39;ai entrepris de cuire le foin car je sais que ça marche. Sauf que Néli et Amalhia préfèrent le foin qui n&#39;est quasi que de la brisure au foin passé à la vapeur 😡.
Du coup, depuis 3 jours, je leur mettais la journée du foin steamé dans la forêt, en bloquant l&#39;accès au paddock.</p>

<p>Il faut aussi savoir que depuis novembre Néli boite de nouveau pas mal. On a fait (beaucoup trop) de check up, radio echo toussa, elle a beaucoup d&#39;arthrose, elle a les tendons un peu abimés... Du coup on a décidé de la garder en permanence sous anti-inflammatoire (equiox), et avec une dose d&#39;équipalazone pour les ferrures. Mais Néli réagit mal aux anti-inflammatoires en faisant des ulcères à l&#39;estomac. Je m&#39;en rends compte car elle refuse de manger, ou mange un petit peu puis s&#39;arrête. Et pour avoir l&#39;historique complet, ça fait 2 ferrures qu&#39;elle est de nouveau en fer à l&#39;envers avec talonettes car ça l&#39;avait un peu soulagée lors du premier épisode de boiterie il y a fort longtemps.</p>

<h2 id="vendredi-soir" id="vendredi-soir">Vendredi soir</h2>

<p>Vendredi soir, Thomas me dit que Néli avance vraiment doucement. Elle était complètement boiteuse, on aurait dit une fourbue. Elle a une gonfle en face interne du canon de l&#39;antérieur gauche, et une grosse molette toujours en face interne, mais au dessus du boulet. J&#39;appelle la véto car j&#39;avais déjà donné 3 équioxx et je me demandais s&#39;il fallait ajouter en plus de l&#39;équipalazone. Elle me faisait vraiment mal au coeur.</p>

<p>La véto me dit qu&#39;on ajoute un 4ème équiox, on fera equipalazone le lendemain matin, et qu&#39;en attendant je peux mettre du froid. Sauf que Néli est couchée dans son box dès qu&#39;elle y rentre. Donc j&#39;attends le lendemain matin.</p>

<h2 id="samedi" id="samedi">Samedi</h2>

<h3 id="samedi-matin" id="samedi-matin">Samedi matin</h3>

<p>Samedi matin, Néli est couchée. Je lui donne 2 équipalazone (je galère à ce qu&#39;elle finisse sa ration), et je la mets au jardin. Elle marche mieux, mais elle se couche beaucoup. La véto me dit de bander pour bloquer le boulet et la soulager.</p>

<p>On se décide à faire venir la véto en urgence car la jument douille vraiment.</p>

<h3 id="samedi-aprèm" id="samedi-aprèm">Samedi aprèm</h3>

<p>La véto arrive vers 16h et repars vers 18h30... Il fait moche toute l&#39;aprèm, ça ajoute juste à la journée pourrie. La véto confirme que la jument douille ++. Elle a le cardiaque haut (autour de 50 bpm), elle change ses appuis en permanence, elle a une sale tronche.</p>

<p>Notre première hypothèse c&#39;était une fracture du <a href="https://anatimagerie.envt.fr/metatarse/" rel="nofollow">rudimentaire (métatarsien IV)</a>. Un reste d&#39;os pourri qui sert à rien à part à se casser chez nos chevaux modernes. Je pensais ça car la gonfle était au départ pile en regard de cet os, et ça peut faire bien mal. Mais Néli ne réagit pas du tout à la palpation du rudimentaire alors qu&#39;elle n&#39;est pas du tout contente à la palpation des tendons.</p>

<p>On démarre donc une très longue session d&#39;échographies des tendons en comparant les deux antérieurs. Néli a mal quand l&#39;échographe appuie sur ses tendons, elle a mal à rester debout, elle fait vraiment de la peine, et l&#39;examen n&#39;en finit pas de durer... Bilan :</p>
<ul><li>Lésion sur la <strong>bride carpienne</strong> (un tendon qui relie le <em>genou</em> (carpe pour faire savant) et le <em>tendon fléchisseur du doigt</em>, celui qui demande au sabot de venir vers l&#39;arrière comme quand on cure un pied)</li>
<li>Grosse lésion sur le <strong>ligament suspenseur du boulet</strong> qui en fait est un tendon mais bref, et qui lui fait exactement l&#39;inverse et demande au sabot de venir vers l&#39;avant et vers le haut.</li></ul>

<p>En gros, c&#39;est la merde. Elle a abimé le tendon qui tire dans un sens, et celui qui tire dans l&#39;autre sens de la même articulation. Donc si on met au repos un tendon, on tire sur l&#39;autre. Et vu sa position campée, elle a l&#39;air de préférer tirer sur la bride carpienne que tirer sur le suspenseur du boulet.</p>

<p>Et comme elle ressemble à un cheval fourbu, on a aussi fait des radios des pieds antérieurs et ouf, pas de bascule de la troisième phalange. (Oui, parce que j&#39;ai oublié de dire qu&#39;elle a aussi un syndrome de Cushing, une maladie de vieux cheval qui prédispose à la fourbure).</p>

<p>Avant les examens, on a aussi donné à Néli une grosse dose de gastricalm, le gaviscon pour cheval. Je pense que ça l&#39;a aidée, elle était mieux en fin d&#39;aprèm.</p>

<p>On décide avec la véto de tenter le max pour soulager la douleur, et on se donne quelques jours pour que ça s&#39;améliore nettement car sinon, c&#39;est pas éthique de la conserver dans cet état. J&#39;avoue que je suis complètement alignée avec ça, mais pas bien du tout.</p>

<h3 id="traitement" id="traitement">Traitement :</h3>
<ul><li>On continue l&#39;équipalazone au max (2 sachets matin et soir) dans une seringue comme ça je ne stresse pas qu&#39;elle ne finisse pas ses rations.</li>
<li>On ajoute un anti inflammatoire puissant en local (ekyflogyl)</li>
<li>On blinde de gastricalm pour essayer de limiter les dégats à l&#39;estomac (histoire d&#39;éviter une colique) (et galère car ne doit pas être donné en même temps que l&#39;AI)</li>
<li>On continue les bandages comme je les fais (4 épaisseurs : flanelle, bande de travail, flanelle, guêtres néoprènes) avec la poche de gel froid que j&#39;essaie de changer 4 fois par jour (pour que ça soit froid)</li>
<li>On la garde sur du dur (paddock) avec la possibilité de se coucher confortablement</li></ul>

<p>Et je continue à cuire le foin...</p>

<h2 id="dimanche" id="dimanche">Dimanche</h2>

<p>Néli est beaucoup moins couchée et elle a un bon oeil !! Première victoire.</p>

<p>Je déferre l&#39;antérieur gauche pour enlever la talonette. Je galère pas mal car elle n&#39;est pas du tout contente de devoir garder tout son poids sur l&#39;antérieur droit (celui blindé d&#39;arthrose). Mais elle semble récupérer du confort dès que le fer n&#39;est plus là.</p>

<p>Une heure après alors que je viens de changer son bandage, elle se barre du paddock (je dois courir pour fermer une clôture et l&#39;empêcher d&#39;aller dans la gadoue), ya plus de doute, elle va beaucoup mieux 🎉. Elle continue à bouder sa ration, mais elle mange de l&#39;herbe et du foin, moins cool.</p>

<p>Dans l&#39;aprèm je douche les deux antérieurs longuement (en plus de tous les autres soins 🙄) et j&#39;enlève le fer droit. Je fais évidemment énormément de pause en dérivant les clous avant de tirer sur le fer mais ... Beaucoup plus facile !</p>

<p>Je ne sais pas si on est tirées d&#39;affaire, mais je souffle. Je lui ai fait un gros pansage, et elle a eu l&#39;air d&#39;apprécier alors qu&#39;hier ça semblait l&#39;indifférer voir l&#39;agacer.</p>

<h2 id="lundi" id="lundi">Lundi</h2>

<p>Néli continue à aller comme dimanche, c&#39;est-à-dire OK.
Je change la glace 4 à 5 fois par jour. Elle passe la nuit au box, on passe à 1 sachet d&#39;equipalazone le matin. Le soir je la sens douloureuse, on décide de donner 2 sachets le soir pour être à 3 sachets par jour.</p>

<h2 id="mardi" id="mardi">Mardi</h2>

<p>Comme lundi. Mardi soir 2 sachets pour préparer la séance de maréchalerie du mercredi.</p>

<h2 id="mercredi-maréchalerie" id="mercredi-maréchalerie">Mercredi – maréchalerie</h2>

<p>2 sachets d&#39;AINS le matin. Maréchalerie à 11h.</p>
<ul><li>Antérieur droit : RAS, elle s&#39;appuie bien sur l&#39;antérieur gauche</li>
<li>Antérieur gauche : beaucoup plus difficile. Comme pour le déferrage, elle manque de tomber une fois. Elle galère.<br></li>
<li>Postérieurs : RAS</li></ul>

<p>Affaire à suivre (j&#39;éditerai le post dans la semaine pour ajouter des nouvelles et des vidéos). Il faut vraiment que je réfléchisse à comment je vais gérer la situation le jour où elle mourra (de sa belle mort ou parce qu&#39;on décidera que c&#39;est plus une vie de cheval) car Amalhia ne peut pas rester seule. Deux chevaux, c&#39;est pas le bon nombre, mais mes installations ne sont vraiment pas pensées pour plus... Il faut que je réfléchisse à une situation car ça m&#39;a beaucoup stressée et je n&#39;était pas du tout préparée.</p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/mamie-neli</guid>
      <pubDate>Wed, 21 Jan 2026 12:46:04 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Être un·e allié·e dans un groupe</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/etre-un-e-allie-e-dans-un-groupe</link>
      <description>&lt;![CDATA[#Société #Féminisme&#xA;&#xA;J&#39;écris cet article pour réfléchir sur les violences au sein des groupes, qu&#39;ils soient militants, professionnels, ou amicaux. Je voudrais parler de la difficulté à dire ce qui ne va pas quand on est la victime. Et je voudrais réfléchir aux réactions qui font des autres membres du groupe des complices des agresseurs ou bien des allié·es des victimes, parce qu&#39;il n&#39;y a pas de position neutre. &#xA;&#xA;!--more--&#xA;Violences dans le groupe&#xA;Dans un groupe, il y a très souvent des violences, de la micro-agression sexiste ou raciste à l&#39;agression caractérisée. Parfois j&#39;ai été victime (c&#39;est dans cette situation qu&#39;on s&#39;en rend le plus compte), parfois j&#39;ai été témoin, et parfois j&#39;ai été l&#39;agresseuse, souvent sans le savoir. &#xA;&#xA;Il me semble que plus un groupe est dysfonctionnel, plus ces violences sont systémiques et fortes. Plus le groupe est fonctionnel et plus il y a des moyens d&#39;écouter et de réparer. &#xA;&#xA;Je suis souvent frappée par le fait que les gens sont très attachés à une gradation des violences. Il y a celles qui ne sont pas très graves et qu&#39;on devrait laisser passer s&#39;en s&#39;offenser, et celles qui sont vraiment graves et pour lesquelles il faut absolument agir. &#xA;&#xA;Moi, je suis probablement sensible, mais elles me semblent toutes aussi injustes ! Du coup, dans ce billet, je traite exactement de la même manière : &#xA;&#xA;la micro-agression comme se faire mansplainer ou invisibiliser,  &#xA;l&#39;agression passive-agressive du type : « Faut se détendre là »,&#xA;et l&#39;agression avérée comme se faire insulter : « t&#39;es vraiment trop conne ». &#xA;&#xA; Je mets tout au même niveau pour plusieurs raisons : &#xA;&#xA;Bien qu&#39;il y ait évidemment une gradation évidente, je suis convaincue que dans les mécaniques de violence, c&#39;est le fait qu&#39;une personne ou  le groupe accepte une micro-agression qui rend ensuite possible des agressions plus fortes. &#xA;Les dégâts sur la victime ne sont pas proportionnels à la violence d&#39;une agression. On peut souffrir davantage d&#39;une micro-agression de la part de quelqu&#39;un qu&#39;on estime ou dont on recherche l&#39;approbation que d&#39;une insulte de la part de quelqu&#39;un qu&#39;on n&#39;estime pas du tout. &#xA;&#xA;Les réactions des allié·es &#xA;La difficulté de dire ce qui ne va pas quand on est victime de violences&#xA;&#xA;La première chose, c&#39;est que quand on est victime c&#39;est super dur de s&#39;exprimer. On peut avoir honte d&#39;avoir été maltraitée et de ne pas avoir su répondre. Et on peut avoir peur de la réaction des autres si on exprime ce que l&#39;on a vécu et comment on l&#39;a ressenti.&#xA;&#xA;Les (mauvaises) réactions habituelles &#xA;Les réactions des autres quand on exprime quelque chose qui nous fait du mal sont souvent mauvaises au sens où elles n&#39;améliorent pas la situation, ni pour la victime, ni pour le groupe. Voici quelques exemples des réactions que j&#39;ai fréquemment rencontré :&#xA;&#xA;On va me dire que ce n&#39;est pas grave, que je suis une personne smalltrop/small sensible, que ce qui compte c&#39;est que le projet avance, etc. ... &#xA;Dans ces cas là, la personne qui écoute n&#39;écoute pas. Elle nie ce que je ressens ; et c&#39;est rajouter de la violence sur la violence. &#xA;J&#39;en avais parlé a href=&#34;https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/mais-ce-qui-compte-cest-que-les-gens-etaient-tres-contents&#34;dans cet article/a.&#xA;On va m&#39;expliquer comment j&#39;aurais du faire différemment pour que l&#39;autre se comporte mieux (« tu aurais pu utiliser d&#39;autres mots, c&#39;est vrai que &#39;je suis surprise&#39; peut être vu comme passif-agressif »). Et en fait, dans ce cas là, on inverse la responsabilité : on met sur moi, la victime, la responsabilité de l&#39;agression. &#xA;On va trouver que je suis chiante, pas cool, trop sensible, et on va faire en sorte de se passer de moi sur des nouveaux projets / pour de nouvelles activités. On va m&#39;écarter progressivement. &#xA;On va me dire qu&#39;on ne peut pas prendre position car « je n&#39;ai pas tous les tenants et les aboutissants », comme si il fallait d&#39;abord comprendre l&#39;agresseur, surtout quand c&#39;est un homme (bonjour l&#39;a href=&#34;https://femmagazine.com/feminism-101-what-is-himpathy/&#34;himpathie/a) ou quelqu&#39;un de l&#39;élite (toujours au sens de a href=&#34;https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/lecture-la-tyrannie-de-labsence-de-structures-jo-freeman&#34;Jo Freeman/a). &#xA;&#xA;Cette liste n&#39;est surement pas exhaustive. N&#39;hésitez pas à me contacter (via a href=&#34;https://social.sciences.re/@AudeCaussarieu&#34;mastodon/a) pour la compléter avec vos expériences. &#xA;&#xA;Ainsi, les réticences à parler de la part des victimes ne sont pas des pensées limitantes ou des fausses peurs. Ce sont des craintes réalistes car c&#39;est ce qui se passe la majorité du temps tant que les violences ne sont pas suffisamment violentes, et qu&#39;il n&#39;y a pas suffisamment de preuves aux yeux de la personne qui écoute. &#xA;Et ça rend d&#39;autant plus désagréables les remarques du type : « Bah pourquoi t&#39;en as pas parlé plus tôt ? ». Plus on en parle tôt, plus le risque de ne pas être entendue est fort puisque les violences n&#39;auront pas encore été assez graves. &#xA;&#xA;Les meilleures réactions (plus rares)&#xA;Parfois, une victime parle, et elle est entendue ! 🎉 &#xA;&#xA;Écouter, et ne rien faire&#xA;C&#39;est déjà génial, mais souvent ça n&#39;est pas du tout suffisant car ensuite, si les allié·es potentiel·les ne font rien, la situation au sens systémique ne change pas, voir empire. Les personnes qui sont violentes, peut être sans s&#39;en rendre compte, sont renforcées dans ce comportement (pas de conséquences négatives, voir même des conséquences positives avec les autres qui rient à leur blague, qui soutiennent leurs projets, etc). À court ou moyen terme, la victime va s&#39;effacer, ou partir. &#xA;&#xA;Souvent, les allié·es qui écoutent et comprennent ne vont pas plus loin. Iels vont dire : « c&#39;est pas cool en effet », ou, « tu as raison, ils n&#39;ont pas respecté le réglement qu&#39;on avait décidé collectivement », et ça s&#39;arrête là. En général, l&#39;allié·e explique qu&#39;iel comprend les deux points de vue, (comme s&#39;il y avait violence des 2 côtés), et que ce n&#39;est pas assez grave pour passer à l&#39;action. &#xA;&#xA;Moi, j&#39;ai l&#39;impression que l&#39;allié·e s&#39;est juste acheté une bonne conscience, mais c&#39;est vrai que c&#39;est mieux que de ne pas être écoutée du tout. &#xA;&#xA;Écouter, et agir &#xA;Et parfois, la personne qui écoute va faire quelque chose  💪 🎉. &#xA;&#xA;Là je crois qu&#39;il faut encore distinguer deux situations car l&#39;enfer est pavé de bonnes intentions. &#xA;&#xA;Parfois l&#39;allié·e agit sans demander à la victime si c&#39;est une bonne idée. Et ça, ça n&#39;est pas une bonne idée (et je l&#39;ai parfois fait, et je le regrette comme je le raconte dans cet article :  a href=&#34;https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/qui-decide-quon-a-ete-un-e-bon-ne-allie-e&#34;cet article ici/a)&#xA;&#xA;Ce n&#39;est pas une bonne idée car nos bonnes idées de sauveur·se peuvent empirer la situation du point de vue de la victime.&#xA;&#xA; La bonne réaction il me semble, c&#39;est que l&#39;allié·e demande ce qu&#39;elle peut faire, ou propose des actions et demande à la victime son avis.  &#xA;&#xA;Il est vrai que récemment on m&#39;a demandé ce qu&#39;on pouvait faire pour m&#39;aider, et j&#39;ai été gênée. Je ne voulais pas embêter la personne qui propose de m&#39;aider vu que déjà elle m&#39;a écoutée. smallNote à moi-même, oser répondre sincèrement à cette question/small. Mais en réalité, c&#39;était une très bonne attitude de la part de mon amie, et je la remercie encore 💙. &#xA;&#xA;Agir en tant qu&#39;allié·e avant que les choses ne soient graves&#xA;&#xA;Mais on ne va pas se mentir, plus le temps passe, plus la situation est installée, plus il est difficile pour la personne qui écoute d&#39;avoir le courage d&#39;agir comme un·e allié·e. &#xA;&#xA;J&#39;ai entendu plusieurs fois des allié·es dire : « c&#39;est vraiment nul, je suis avec toi, je lui en parlerai quand ça sera le bon moment ». &#xA;Et spoiler : ça n&#39;a jamais été le bon moment. Maintenant quand j&#39;entends ça, je me dis que la personne s&#39;achète une bonne conscience. Et je comprends pourquoi, c&#39;est difficile et ça demande du courage car l&#39;allié·e a souvent à perdre à intervenir auprès de l&#39;élite du groupe.   &#xA;&#xA;Agir lors des micro-agressions&#xA;&#xA;J&#39;ai longtemps réfléchi au cas d&#39;une amie dont le mari est violent verbalement. Il ne l&#39;a jamais touchée (ou en tous cas pas devant moi), mais il se moque facilement d&#39;elle en ma présence, il la critique en permanence, et je n&#39;ai jamais rien dit car je n&#39;osais pas, par peur d&#39;envenimer les choses, et peut-être aussi par couardise. Avec le temps, ça me semble de plus en plus difficile d&#39;intervenir vu que je ne suis pas intervenue pour les mêmes faits par le passé. En fait, j&#39;ai normalisé certains de ses comportements toxiques en ma présence. &#xA;&#xA;J&#39;avais parlé plusieurs fois à mon amie de ces situations que je ne trouvais pas OK, et elle me disait que c&#39;était pas grave. Et puis un jour, elle m&#39;a dit que c&#39;était un problème que personne ne réagisse face à des violences conjugales. Alors je me suis promis d&#39;être une alliée la prochaine fois, mais je n&#39;avais aucune idée de comment faire. &#xA;&#xA;J&#39;étais tétanisée à l&#39;idée de réagir lors d&#39;une grosse dispute, ça me paraissait impossible. J&#39;ai fini par réaliser que c&#39;était beaucoup plus facile, et moins dangereux, de réagir à une mini-violence qu&#39;à une grosse colère. Je peux refuser de rire à des blagues offensantes (« c&#39;est pas hyper drôle comme blague si? »), ou juste de dire « ça me met mal à l&#39;aise » quand une interaction me met mal à l&#39;aise. &#xA;&#xA;Je généralise cette situation à la vie dans un groupe. L&#39;un des gros défauts des groupes est d&#39;attendre pour agir : &#xA;&#xA;Soit que les choses soient très graves,&#xA;Soit que quelqu&#39;un·e se soit plaint. &#xA;&#xA;Je pense au contraire que l&#39;inclusion, la lutte contre toutes les formes de violence est de la responsabilité de tous les membres du groupe. Et être un·e allié·e, ou un membre responsable, c&#39;est réagir dès que l&#39;on perçoit une micro-agression. &#xA;&#xA;Soit à chaud, en disant qu&#39;on est gêné, ou que la blague n&#39;est pas drôle, ou en demandant pourquoi cette phrase ? &#xA;Soit à froid, &#xA;   En allant voir la victime, pour lui apporter du soutien, &#xA;   En allant voir l&#39;agresseur·se, pour lui expliquer en quoi son comportement (et pas sa personne) n&#39;est pas OK&#xA;   En provoquant un moment de réflexion au sein du groupe sur le type de violence qu&#39;on a repéré, même si c&#39;est à un stade très léger. &#xA;&#xA;Conclusions  &#xA;Ce que je retiens de cette histoire c&#39;est qu&#39;être un·e bon·ne allié·e, c&#39;est : &#xA;&#xA;Prendre sa responsabilité dans le climat du groupe, et réagir lors des micro-agressions. Ne pas laisser passer des choses parce que : « C&#39;est pas très grave tant qu&#39;il n&#39;y a pas d&#39;insultes ou de coups ».   &#xA;Demander aux personnes qui sont victimes de micro-agressions comment elles le vivent. Si ça se trouve très bien, si ça se trouve elles ont besoin d&#39;aide. &#xA;Écouter vraiment, sans minimiser, quand quelqu&#39;un vous parle de quelque chose qui lae gène dans le groupe.&#xA;Proposer d&#39;agir (et pas juste &#34;d&#39;aider&#34;) pour la personne, et pour le groupe, et écouter pour de vrai la réponse. &#xA;&#xA;Il n&#39;y a pas de neutralité dans une société inégalitaire&#xA;Il n&#39;y a pas d&#39;observateur·trice neutre. Ne pas prendre position contre l&#39;agresseur c&#39;est de facto se placer à ses côtés, et le soutenir. &#xA;&#xA;Quand vous dites à une personne que vous la comprenez et la soutenez, et que vous vous arrêtez là, dans les faits, vous soutenez les agresseurs.  &#xA;&#xA;Voilà, j&#39;ai mis longtemps à écrire cet article, je l&#39;ai d&#39;abord fait pour m&#39;aider moi et ranger mes idées. Je pense que j&#39;aurais aimé avoir « ça » dans la formation sur les VSS qu&#39;on a eu au parti Les Écologistes. Je suis curieuse d&#39;avoir vos retours et vos ressentis... &#xA;&#xA;]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Soci%C3%A9t%C3%A9" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Société</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:F%C3%A9minisme" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Féminisme</span></a></p>

<p><em>J&#39;écris cet article pour réfléchir sur les violences au sein des groupes, qu&#39;ils soient militants, professionnels, ou amicaux. Je voudrais parler de la difficulté à dire ce qui ne va pas quand on est la victime. Et je voudrais réfléchir aux réactions qui font des autres membres du groupe des complices des agresseurs ou bien des allié·es des victimes, parce qu&#39;il n&#39;y a pas de position neutre.</em></p>



<h2 id="violences-dans-le-groupe" id="violences-dans-le-groupe">Violences dans le groupe</h2>

<p>Dans un groupe, il y a très souvent des <strong>violences</strong>, de la micro-agression sexiste ou raciste à l&#39;agression caractérisée. Parfois j&#39;ai été <strong>victime</strong> (c&#39;est dans cette situation qu&#39;on s&#39;en rend le plus compte), parfois j&#39;ai été <strong>témoin</strong>, et parfois j&#39;ai été l&#39;<strong>agresseuse</strong>, souvent sans le savoir.</p>

<p>Il me semble que plus un groupe est dysfonctionnel, plus ces violences sont systémiques et fortes. Plus le groupe est fonctionnel et plus il y a des moyens d&#39;écouter et de réparer.</p>

<p>Je suis souvent frappée par le fait que les gens sont très attachés à une <strong>gradation des violences</strong>. Il y a celles qui ne sont pas très graves et qu&#39;on devrait laisser passer s&#39;en s&#39;offenser, et celles qui sont vraiment graves et pour lesquelles il faut absolument agir.</p>

<p>Moi, je suis probablement sensible, mais elles me semblent toutes aussi injustes ! Du coup, dans ce billet, je traite exactement de la même manière :</p>
<ul><li>la <strong>micro-agression</strong> comme se faire <em>mansplainer</em> ou <em>invisibiliser</em>,<br></li>
<li>l&#39;<strong>agression passive-agressive</strong> du type : « <em>Faut se détendre là</em> »,</li>
<li>et <strong>l&#39;agression avérée</strong> comme se faire insulter : « <em>t&#39;es vraiment trop conne</em> ».</li></ul>

<p> Je mets <strong>tout au même niveau</strong> pour plusieurs raisons :</p>
<ol><li>Bien qu&#39;il y ait évidemment une gradation évidente, je suis convaincue que dans les <strong>mécaniques de violence</strong>, c&#39;est le fait qu&#39;une personne ou  le groupe accepte une micro-agression qui rend ensuite possible des agressions plus fortes.</li>
<li>Les <strong>dégâts</strong> sur la victime ne sont pas proportionnels à la violence d&#39;une agression. On peut souffrir davantage d&#39;une micro-agression de la part de quelqu&#39;un qu&#39;on estime ou dont on recherche l&#39;approbation que d&#39;une insulte de la part de quelqu&#39;un qu&#39;on n&#39;estime pas du tout.</li></ol>

<h2 id="les-réactions-des-allié-es" id="les-réactions-des-allié-es">Les réactions des allié·es</h2>

<h3 id="la-difficulté-de-dire-ce-qui-ne-va-pas-quand-on-est-victime-de-violences" id="la-difficulté-de-dire-ce-qui-ne-va-pas-quand-on-est-victime-de-violences">La difficulté de dire ce qui ne va pas quand on est victime de violences</h3>

<p>La première chose, c&#39;est que quand on est victime c&#39;est super dur de s&#39;exprimer. On peut avoir <strong>honte</strong> d&#39;avoir été maltraitée et de ne pas avoir su répondre. Et on peut avoir <strong>peur</strong> de la réaction des autres si on exprime ce que l&#39;on a vécu et comment on l&#39;a ressenti.</p>

<h3 id="les-mauvaises-réactions-habituelles" id="les-mauvaises-réactions-habituelles">Les (mauvaises) réactions habituelles</h3>

<p>Les réactions des autres quand on exprime quelque chose qui nous fait du mal sont souvent <em>mauvaises</em> au sens où elles n&#39;améliorent pas la situation, ni pour la victime, ni pour le groupe. Voici quelques exemples des réactions que j&#39;ai fréquemment rencontré :</p>
<ul><li>On va me dire que <strong>ce n&#39;est pas grave</strong>, que je suis une <em>personne <small>trop</small> sensible</em>, que <em>ce qui compte c&#39;est que le projet avance</em>, etc. ...
Dans ces cas là, la personne qui écoute n&#39;écoute pas. Elle <strong>nie ce que je ressens</strong> ; et c&#39;est rajouter de la violence sur la violence.
J&#39;en avais parlé <a href="https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/mais-ce-qui-compte-cest-que-les-gens-etaient-tres-contents" rel="nofollow">dans cet article</a>.</li>
<li>On va m&#39;expliquer <strong>comment j&#39;aurais du faire différemment</strong> pour que l&#39;autre se comporte mieux (« <em>tu aurais pu utiliser d&#39;autres mots, c&#39;est vrai que &#39;je suis surprise&#39; peut être vu comme passif-agressif</em> »). Et en fait, dans ce cas là, on <strong>inverse la responsabilité</strong> : on met sur moi, la victime, la responsabilité de l&#39;agression.</li>
<li>On va <strong>trouver que je suis chiante, pas cool, trop sensible</strong>, et on va faire en sorte de se passer de moi sur des nouveaux projets / pour de nouvelles activités. On va m&#39;<strong>écarter</strong> progressivement.</li>
<li>On va me dire qu&#39;on ne peut pas prendre position car « <em>je n&#39;ai pas tous les tenants et les aboutissants</em> », comme si il fallait d&#39;abord <strong>comprendre l&#39;agresseur</strong>, surtout quand c&#39;est un homme (bonjour l&#39;<a href="https://femmagazine.com/feminism-101-what-is-himpathy/" rel="nofollow">himpathie</a>) ou quelqu&#39;un de <em>l&#39;élite</em> (toujours au sens de <a href="https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/lecture-la-tyrannie-de-labsence-de-structures-jo-freeman" rel="nofollow">Jo Freeman</a>).</li></ul>

<p>Cette liste n&#39;est surement pas exhaustive. N&#39;hésitez pas à me contacter (via <a href="https://social.sciences.re/@AudeCaussarieu" rel="nofollow">mastodon</a>) pour la compléter avec vos expériences.</p>

<p>Ainsi, les réticences à parler de la part des victimes ne sont pas des <em>pensées limitantes</em> ou des fausses peurs. Ce sont des <strong>craintes réalistes</strong> car c&#39;est ce qui se passe la majorité du temps tant que les violences ne sont pas <em>suffisamment</em> violentes, et qu&#39;il n&#39;y a pas <em>suffisamment</em> de <em>preuves</em> <em>aux yeux de la personne qui écoute</em>.
Et ça rend d&#39;autant plus désagréables les remarques du type : « <em>Bah pourquoi t&#39;en as pas parlé plus tôt</em> ? ». Plus on en parle tôt, plus le risque de ne pas être entendue est fort puisque les violences n&#39;auront pas encore été <em>assez graves</em>.</p>

<h3 id="les-meilleures-réactions-plus-rares" id="les-meilleures-réactions-plus-rares">Les meilleures réactions (plus rares)</h3>

<p>Parfois, une victime parle, et elle est entendue ! 🎉</p>

<h4 id="écouter-et-ne-rien-faire" id="écouter-et-ne-rien-faire">Écouter, et ne rien faire</h4>

<p>C&#39;est déjà génial, mais souvent ça n&#39;est pas du tout suffisant car ensuite, <strong>si les allié·es potentiel·les ne font rien, la situation</strong> au sens systémique ne change pas, voir <strong>empire</strong>. Les personnes qui sont violentes, peut être sans s&#39;en rendre compte, sont renforcées dans ce comportement (pas de conséquences négatives, voir même des conséquences positives avec les autres qui rient à leur blague, qui soutiennent leurs projets, etc). À court ou moyen terme, la victime va s&#39;effacer, ou partir.</p>

<p>Souvent, les <em>allié·es</em> qui écoutent et comprennent ne vont pas plus loin. Iels vont dire : « <em>c&#39;est pas cool en effet</em> », ou, « <em>tu as raison, ils n&#39;ont pas respecté le réglement qu&#39;on avait décidé collectivement</em> », et ça s&#39;arrête là. En général, l&#39;<em>allié·e</em> explique qu&#39;iel comprend les deux points de vue, (comme s&#39;il y avait violence des 2 côtés), et que ce n&#39;est pas assez grave pour passer à l&#39;action.</p>

<p>Moi, j&#39;ai l&#39;impression que <em>l&#39;allié·e</em> s&#39;est juste acheté une bonne conscience, mais c&#39;est vrai que c&#39;est mieux que de ne pas être écoutée du tout.</p>

<h4 id="écouter-et-agir" id="écouter-et-agir">Écouter, et agir</h4>

<p>Et parfois, la personne qui écoute va <strong>faire quelque chose</strong>  💪 🎉.</p>

<p>Là je crois qu&#39;il faut encore distinguer deux situations car l&#39;enfer est pavé de bonnes intentions.</p>

<p>Parfois <em>l&#39;allié·e</em> <strong>agit sans demander à la victime si c&#39;est une bonne idée</strong>. Et ça, ça n&#39;est pas une bonne idée (et je l&#39;ai parfois fait, et je le regrette comme je le raconte dans cet article :  <a href="https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/qui-decide-quon-a-ete-un-e-bon-ne-allie-e" rel="nofollow">cet article ici</a>)</p>

<p>Ce n&#39;est pas une bonne idée car nos bonnes idées de sauveur·se peuvent empirer la situation du point de vue de la victime.</p>

<p> La bonne réaction il me semble, c&#39;est que <em>l&#39;allié·e</em> <strong>demande ce qu&#39;elle peut faire, ou propose des actions et demande à la victime son avis</strong>.</p>

<p>Il est vrai que récemment on m&#39;a demandé ce qu&#39;on pouvait faire pour m&#39;aider, et j&#39;ai été gênée. Je ne voulais pas embêter la personne qui propose de m&#39;aider vu que déjà elle m&#39;a écoutée. <small>Note à moi-même, oser répondre sincèrement à cette question</small>. Mais en réalité, c&#39;était une très bonne attitude de la part de mon amie, et je la remercie encore 💙.</p>

<h2 id="agir-en-tant-qu-allié-e-avant-que-les-choses-ne-soient-graves" id="agir-en-tant-qu-allié-e-avant-que-les-choses-ne-soient-graves">Agir en tant qu&#39;allié·e avant que les choses ne soient <em>graves</em></h2>

<p>Mais on ne va pas se mentir, plus le temps passe, plus la situation est installée, plus il est difficile pour la personne qui écoute d&#39;avoir le <strong>courage</strong> d&#39;agir comme un·e allié·e.</p>

<p>J&#39;ai entendu plusieurs fois des <em>allié·es</em> dire : « <em>c&#39;est vraiment nul, je suis avec toi, je lui en parlerai quand ça sera le bon moment</em> ».
Et spoiler : ça n&#39;a jamais été le bon moment. Maintenant quand j&#39;entends ça, je me dis que la personne s&#39;achète une bonne conscience. Et je comprends pourquoi, c&#39;est difficile et ça demande du courage car l&#39;allié·e a souvent à perdre à intervenir auprès de <em>l&#39;élite</em> du groupe.</p>

<h3 id="agir-lors-des-micro-agressions" id="agir-lors-des-micro-agressions">Agir lors des micro-agressions</h3>

<p>J&#39;ai longtemps réfléchi au cas d&#39;une amie dont le mari est violent verbalement. Il ne l&#39;a jamais touchée (ou en tous cas pas devant moi), mais il se moque facilement d&#39;elle en ma présence, il la critique en permanence, et je n&#39;ai jamais rien dit car je n&#39;osais pas, par peur d&#39;envenimer les choses, et peut-être aussi par couardise. Avec le temps, ça me semble de plus en plus difficile d&#39;intervenir vu que je ne suis pas intervenue pour les mêmes faits par le passé. En fait, j&#39;ai normalisé certains de ses comportements toxiques en ma présence.</p>

<p>J&#39;avais parlé plusieurs fois à mon amie de ces situations que je ne trouvais pas OK, et elle me disait que c&#39;était pas grave. Et puis un jour, elle m&#39;a dit que c&#39;était un problème que personne ne réagisse face à des violences conjugales. Alors je me suis promis d&#39;être une alliée la prochaine fois, mais je n&#39;avais aucune idée de comment faire.</p>

<p>J&#39;étais tétanisée à l&#39;idée de réagir lors d&#39;une grosse dispute, ça me paraissait impossible. J&#39;ai fini par réaliser que c&#39;était beaucoup plus facile, et moins dangereux, de réagir à une mini-violence qu&#39;à une grosse colère. Je peux <strong>refuser de rire à des blagues offensantes</strong> (« c&#39;est pas hyper drôle comme blague si? »), ou juste de dire « ça me met mal à l&#39;aise » quand une interaction me met mal à l&#39;aise.</p>

<p>Je généralise cette situation à la vie dans un groupe. L&#39;un des gros défauts des groupes est d&#39;attendre pour agir :</p>
<ol><li>Soit que les choses soient <em>très</em> graves,</li>
<li>Soit que quelqu&#39;un·e se soit plaint.</li></ol>

<p>Je pense au contraire que l&#39;inclusion, la lutte contre toutes les formes de violence est de la responsabilité de tous les membres du groupe. Et être un·e allié·e, ou un membre responsable, c&#39;est <strong>réagir dès que l&#39;on perçoit une micro-agression</strong>.</p>
<ul><li>Soit <strong>à chaud</strong>, en disant qu&#39;on est gêné, ou que la blague n&#39;est pas drôle, ou en demandant pourquoi cette phrase ?</li>
<li>Soit <strong>à froid</strong>,
<ul><li>En allant <strong>voir la victime</strong>, pour lui apporter du soutien,</li>
<li>En allant <strong>voir l&#39;agresseur·se</strong>, pour lui expliquer en quoi son comportement (et pas sa personne) n&#39;est pas OK</li>
<li>En <strong>provoquant un moment de réflexion</strong> au sein du groupe sur le type de violence qu&#39;on a repéré, même si c&#39;est à un stade très léger.</li></ul></li></ul>

<h2 id="conclusions" id="conclusions">Conclusions</h2>

<p>Ce que je retiens de cette histoire c&#39;est qu&#39;être un·e bon·ne allié·e, c&#39;est :</p>
<ol><li><strong>Prendre sa responsabilité</strong> dans le climat du groupe, et réagir lors des micro-agressions. Ne pas laisser passer des choses parce que : « <em>C&#39;est pas très grave tant qu&#39;il n&#39;y a pas d&#39;insultes ou de coups</em> ».<br></li>
<li><strong>Demander aux personnes</strong> qui sont victimes de micro-agressions comment elles le vivent. Si ça se trouve très bien, si ça se trouve elles ont besoin d&#39;aide.</li>
<li><strong>Écouter vraiment</strong>, sans minimiser, quand quelqu&#39;un vous parle de quelque chose qui lae gène dans le groupe.</li>
<li><strong>Proposer d&#39;agir</strong> (et pas juste “d&#39;aider”) pour la personne, et pour le groupe, et écouter pour de vrai la réponse.</li></ol>

<h3 id="il-n-y-a-pas-de-neutralité-dans-une-société-inégalitaire" id="il-n-y-a-pas-de-neutralité-dans-une-société-inégalitaire">Il n&#39;y a pas de neutralité dans une société inégalitaire</h3>

<p>Il n&#39;y a pas d&#39;observateur·trice neutre. Ne pas prendre position contre l&#39;agresseur c&#39;est <em>de facto</em> se placer à ses côtés, et le soutenir.</p>

<p>Quand vous dites à une personne que <em>vous la comprenez et la soutenez</em>, et que vous vous arrêtez là, <strong>dans les faits, vous soutenez les agresseurs</strong>.</p>

<p>Voilà, j&#39;ai mis longtemps à écrire cet article, je l&#39;ai d&#39;abord fait pour m&#39;aider moi et ranger mes idées. Je pense que j&#39;aurais aimé avoir « ça » dans la formation sur les VSS qu&#39;on a eu au parti Les Écologistes. Je suis curieuse d&#39;avoir vos retours et vos ressentis...</p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/etre-un-e-allie-e-dans-un-groupe</guid>
      <pubDate>Tue, 20 Jan 2026 20:15:02 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Aller mieux ou être mieux ?</title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/aller-mieux-ou-etre-mieux</link>
      <description>&lt;![CDATA[#Feminisme #Societe&#xA;&#xA;Pourquoi va-t-on chez lae psy ? Pour aller mieux, ou pour être une meilleure version de nous même ?&#xA;!--more--&#xA;&#xA;Devenir une meilleure personne&#xA;J&#39;ai lu le témoignage d&#39;une femme dont l’amoureux lui demande de changer pour qu&#39;ils restent ensemble. Elle trouve que c’est bien car ça l’aide à devenir une meilleure personne. Elle va même voir un psy pour qu’il l’aide à s’améliorer. &#xA;&#xA;Devenir une meilleure version de soi-même&#xA;&#xA;J&#39;étais mal à l’aise en lisant ce témoignage. J&#39;avais l&#39;impression que son compagnon était un manipulateur et qu&#39;il la fait se sentir nulle. &#xA;&#xA;Et en même temps, qu’est-ce que je peux dire moi qui ai lu des tas de livres de développement personnel dans la bibliothèque de mon père, puis dans ma kobo pour comprendre comment devenir meilleure, savoir mieux y faire avec les humains, pour apprendre, et dans la vie ? Mais j&#39;ai l&#39;impression qu&#39;il y a une différence entre vouloir changer, et que quelqu&#39;un veuille qu&#39;on change. &#xA;&#xA;Être mieux, pas aller mieux&#xA;&#xA;Récemment, j’ai mangé avec une mastopote qui m’a dit : &#xA;&#xA;  « le psy c’est pour aller mieux pas pour être mieux »&#xA;&#xA;Et là j’ai réalisé. C’était tellement bien dit. C’était tellement ça. &#xA;&#xA;D&#39;ailleurs, j&#39;ai commencé à aller voir une psy il y a un an. Ma demande était de reprendre du contrôle sur ma vie pro, et donc de changer, j&#39;avais besoin d&#39;aller mieux (et de dormir mieux), mais pas d&#39;être meilleure...  &#xA;&#xA;Doit-on changer pour celleux qu’on aime ?  &#xA;&#xA;Ma mère m’a toujours dit qu’aimer une personne en espérant qu’elle change, c’est peine perdue. &#xA;&#xA;Et effectivement, je crois qu’aimer une personne ce n’est pas lui trouver aucun défaut. C’est de connaître ses défauts et se dire que c’est OK, ça fait partie du lot, et ça nous va. &#xA;&#xA;J’ai par exemple une de mes meilleures amies qui n’est pas fiable (un truc que je déteste à un point très très élevé), une autre qui a glissé à droite, une qui est très chouchounette et parfois un peu pénible, une qui fait souvent des longs monologues grognon, une toujours en retard, …  tout ça j’aime pas, mais chez mes amies, c’est OK. Je prends le package, je les aime avec leurs défauts, et je n’attends pas qu’elles changent. &#xA;&#xA;Mon compagnon c’est pareil. Un jour peut être je ne supporterai plus ses défauts. Mais so far so good 💙. &#xA;&#xA;Et à l’inverse, je pense aux compagnons toxiques de certaines de mes amies. Ces hommes les maltraitent : blagues dénigrantes devant les copaines et leurs enfants, reproches constants, colères et chantage affectif. J’aimerais qu’eux changent, ou que mes copines les quittent. Mais en écrivant ces lignes je me dis que ces hommes sont maltraitants car ils vont mal et ne se soignent pas. En fait, je rêverais qu’ils aillent mieux, qu’ils se soignent, et qu’ils deviennent les conjoints normaux dont mes copines sont tombé amoureuses. &#xA;&#xA;Développement personnel, coaching, ou psychothérapie ? &#xA;&#xA;Du coup je crois que je vois mieux la différence entre coaching et psychothérapie. &#xA;&#xA;👉 En tant que pédagogue ou sportive, lea coach c’est la personne qui te permet d’être performant·e et d’atteindre tes objectifs. Tu apprends des techniques, et iel t’aide à les mettre en œuvre. Parfois cela demande de réfléchir à comment tu fonctionnes, mais ça n’est pas l’objectif. La finalité est la performance. &#xA;&#xA;👉 À l’inverse, lea psychologue, c’est la personne qui t’aide à aller mieux. Parfois ça veut dire apprendre des techniques, parfois ça veut dire réfléchir à comment tu fonctionnes. La finalité c’est le mieux-être. &#xA;&#xA;Je crois que cette distinction ne m’était pas aussi claire. Peut être que vous n’avez pas exactement la même, peut être que ça n’est pas la distinction officielle, je ne suis pas allée googler vu que j’écris ce billet dans un train avec très peu de wifi. ]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:Feminisme" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Feminisme</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:Societe" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Societe</span></a></p>

<p><em>Pourquoi va-t-on chez lae psy ? Pour aller mieux, ou pour être une meilleure version de nous même ?</em>
</p>

<h2 id="devenir-une-meilleure-personne" id="devenir-une-meilleure-personne">Devenir une meilleure personne</h2>

<p>J&#39;ai lu le témoignage d&#39;une femme dont <strong>l’amoureux lui demande de changer pour qu&#39;ils restent ensemble</strong>. Elle trouve que c’est bien car ça l’aide à <strong>devenir une meilleure personne</strong>. Elle va même voir un psy pour qu’il l’aide à s’améliorer.</p>

<h3 id="devenir-une-meilleure-version-de-soi-même" id="devenir-une-meilleure-version-de-soi-même">Devenir une meilleure version de soi-même</h3>

<p>J&#39;étais mal à l’aise en lisant ce témoignage. J&#39;avais l&#39;impression que son compagnon était un manipulateur et qu&#39;il la fait se sentir nulle.</p>

<p>Et en même temps, qu’est-ce que je peux dire moi qui ai lu des tas de livres de <strong>développement personnel</strong> dans la bibliothèque de mon père, puis dans ma kobo pour comprendre <strong>comment devenir meilleure</strong>, savoir mieux y faire avec les humains, pour apprendre, et dans la vie ? Mais j&#39;ai l&#39;impression qu&#39;il y a une différence entre vouloir changer, et que quelqu&#39;un veuille qu&#39;on change.</p>

<h3 id="être-mieux-pas-aller-mieux" id="être-mieux-pas-aller-mieux">Être mieux, pas aller mieux</h3>

<p>Récemment, j’ai mangé avec une mastopote qui m’a dit :</p>

<blockquote><p>« le psy c’est pour aller mieux pas pour être mieux »</p></blockquote>

<p>Et là j’ai réalisé. C’était tellement bien dit. C’était tellement ça.</p>

<p>D&#39;ailleurs, j&#39;ai commencé à aller voir une psy il y a un an. Ma demande était de reprendre du contrôle sur ma vie pro, et donc de changer, j&#39;avais besoin d&#39;aller mieux (et de dormir mieux), mais pas d&#39;être meilleure...</p>

<h3 id="doit-on-changer-pour-celleux-qu-on-aime" id="doit-on-changer-pour-celleux-qu-on-aime">Doit-on changer pour celleux qu’on aime ?</h3>

<p>Ma mère m’a toujours dit qu’<strong>aimer une personne en espérant qu’elle change, c’est peine perdue</strong>.</p>

<p>Et effectivement, je crois qu’aimer une personne ce n’est pas lui trouver aucun défaut. C’est de connaître ses défauts et se dire que c’est OK, ça fait partie du lot, et ça nous va.</p>

<p>J’ai par exemple une de mes meilleures amies qui n’est pas fiable (un truc que je déteste à un point très très élevé), une autre qui a glissé à droite, une qui est très chouchounette et parfois un peu pénible, une qui fait souvent des longs monologues grognon, une toujours en retard, …  tout ça j’aime pas, mais <strong>chez mes amies, c’est OK</strong>. Je prends le package, je les aime avec leurs défauts, et je n’attends pas qu’elles changent.</p>

<p>Mon compagnon c’est pareil. Un jour peut être je ne supporterai plus ses défauts. Mais so far so good 💙.</p>

<p>Et à l’inverse, je pense aux compagnons toxiques de certaines de mes amies. Ces hommes les maltraitent : blagues dénigrantes devant les copaines et leurs enfants, reproches constants, colères et chantage affectif. J’aimerais qu’eux changent, ou que mes copines les quittent. Mais en écrivant ces lignes je me dis que ces hommes sont maltraitants car ils vont mal et ne se soignent pas. En fait, je rêverais qu’ils aillent mieux, qu’ils se soignent, et qu’ils deviennent les conjoints normaux dont mes copines sont tombé amoureuses.</p>

<h3 id="développement-personnel-coaching-ou-psychothérapie" id="développement-personnel-coaching-ou-psychothérapie">Développement personnel, coaching, ou psychothérapie ?</h3>

<p>Du coup je crois que je vois mieux la différence entre coaching et psychothérapie.</p>

<p>👉 En tant que pédagogue ou sportive, lea <strong>coach</strong> c’est la personne qui te permet d’<strong>être performant·e</strong> et d’atteindre tes objectifs. Tu apprends des techniques, et iel t’aide à les mettre en œuvre. Parfois cela demande de réfléchir à comment tu fonctionnes, mais ça n’est pas l’objectif. La finalité est la <strong>performance</strong>.</p>

<p>👉 À l’inverse, lea <strong>psychologue</strong>, c’est la personne qui <strong>t’aide à aller mieux</strong>. Parfois ça veut dire apprendre des techniques, parfois ça veut dire réfléchir à comment tu fonctionnes. La finalité c’est le <strong>mieux-être</strong>.</p>

<p>Je crois que cette distinction ne m’était pas aussi claire. Peut être que vous n’avez pas exactement la même, peut être que ça n’est pas la distinction officielle, je ne suis pas allée googler vu que j’écris ce billet dans un train avec très peu de wifi.</p>
]]></content:encoded>
      <guid>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/aller-mieux-ou-etre-mieux</guid>
      <pubDate>Tue, 30 Dec 2025 18:30:14 +0100</pubDate>
    </item>
    <item>
      <title>Qui tricote ? </title>
      <link>https://blogz.zaclys.com/depuis-les-gorces/qui-tricote</link>
      <description>&lt;![CDATA[Réflexions sur la place du tricot dans notre groupe social et du modèle patriarcal que nous montrons à nos enfants.&#xA;&#xA;#Féminisme #Société &#xA;!--more--&#xA;Je reviens d’un voyage au Danemark chez ma sœur qui est passionnée de tricot. C’était l’occasion pour moi de me motiver à terminer un mini projet démarré il y a très longtemps en ayant de l’aide pour réparer mes erreurs. &#xA;&#xA;On a tricoté, et je me suis aussi souvenu de ce qui ne me plaisait pas : c’est « un truc de filles ». Je n’ai vu que des femmes tricoter, acheter de la laine, ou parler de tricot.  En tricotant chez ma sœur, deux mailles à l’endroit, deux mailles à l’envers, je crois que le tricot m’a amenée un peu plus loin dans mes réflexions.&#xA;&#xA;L’égalité hommes-femmes dans ma génération&#xA;J’ai grandi à une époque et dans un groupe social où un homme qui faisait la cuisine ou qui allait chercher son enfant à l’école était un héros. Les tâches domestiques étaient encore très largement réalisées par les femmes, même quand elles travaillaient en dehors de la maison. &#xA;On a été sensibilisé·es dès l&#39;école aux inégalités entre les hommes et les femmes. On nous a expliqué que c’était dommage que les filles ne choisissent pas assez les carrières bien vues comme ingénieure ou médecin ou astronaute. On ne nous disait pas par contre que les petits garçons ne choisissaient pas assez les carrières d’infirmier ou de technicien de surface. &#xA;&#xA;L’une des luttes féministes de ma génération est de se battre pour partager équitablement la charge domestique : vaisselle, courses, cuisine, ménage, charge mentale, et pour celleux qui en ont : les soins aux enfants. On veut aussi accéder aux mêmes carrières que celles des hommes, et avoir le même salaire – qu’on n’obtient toujours pas. &#xA;Et les copaines qui ont des enfants rêvent que leurs filles veuillent être astronautes et pas princesses ; on rêve de casser le schéma ! &#xA;&#xA;On a beaucoup changé, mais rien n’a changé&#xA;Mon frère est un super papa : il cuisine, il fait les courses et la vaisselle, il nettoie le sol de sa propre initiative, il a pris du congé paternité, il sait s’occuper de sa fille sans avoir besoin de demander à sa mère ce qu’il faut mettre dans le sac. C’est pareil pour le compagnon de ma sœur. Et je pourrais dire la même chose d’un certain nombre d’hommes de ma génération et de ma classe sociale : des hommes modernes qui partagent (presque) équitablement les tâches domestiques. &#xA;&#xA;Mais quand j’écoute les copaines un peu plus âgé·es que mes frangins, visiblement, le partage des tâches domestiques ne change pas grand-chose dans les goûts genrés de leurs enfants. Malgré des pyjamas dinosaures et beaucoup de jouets non genrés, les petites filles veulent encore des trucs de princesse et les garçons des pelleteuses ou des camions de pompier. &#xA;&#xA;Alors en général je me dis que le problème est à la crèche, ou à l’école, ou à la TV (même si mes copaines bobos regardent très peu la TV), ou alors le problème ce sont les grands parents ? &#xA;&#xA;Les loisirs et le patriarcat &#xA;Au repas de Noël, quand j’ai vu les hommes et les femmes en cuisine, puis les femmes qui parlent tricot, et qui tricotent, et pas les hommes,  je me suis demandée : &#xA;&#xA;  Pourquoi les hommes cuisinent, font la vaisselle, mais ne tricotent pas ? &#xA;&#xA;En fait, la réponse est simple (mais j’ai mis plusieurs jours à comprendre). Dans notre société consumériste, le tricot est un loisir, au même titre que la céramique ou la menuiserie. Ce n’est pas une tâche domestique. &#xA;&#xA;Et autant nous nous sommes battues pour lutter contre la distribution genrée des tâches domestiques, autant, les loisirs sont majoritairement resté en dehors du champ des luttes féministes. &#xA;&#xA;Les hommes continuent à avoir des loisirs d’homme, et les femmes des loisirs de femme, comme le tricot. &#xA;&#xA;Nos loisirs montrent une socialisation genrée à nos enfants&#xA;Toustes mes copaines progressistes veulent élever leurs enfants sans distinction de genre. Iels proposent des camions aux petites filles et des poupées aux petits garçons. &#xA;&#xA;C’est aussi une des raisons qui poussent certaines de mes copines à exiger que leur compagnon partage équitablement les tâches domestiques (quel exemple on va montrer aux enfants?). C’est aussi cette raison, et aussi l’envie de réussir, qui pousse des copines à avoir une belle carrière. Montrer qu’on peut y arriver, et qu’on peut avoir un équilibre dans le couple. &#xA;&#xA;Mais je réalise que ça n’est qu’une partie du problème et qu’on incarne le patriarcat dans beaucoup d&#39;activités de notre quotidien.&#xA;&#xA;Papa fait la vaisselle, mais papa ne tricote pas, ne coud pas, ne fait pas de yoga. Et aucun papa ne tricote, ne coud ou ne fait du yoga. Par contre beaucoup de papa font du trail ou de la course, regardent le sport à la TV, et parfois un peu de bricolage. Mais aucun papa n’a des activités « typiquement féminines », ou bien c’est une exception très étrange. &#xA;Maman fait aussi la vaisselle, et souvent elle a des loisirs créatifs : elle coud, ou tricote, ou elle décore la maison… Et si elle ne le fait pas, quasiment toutes les autres mamans le font. Certaines maman font aussi quelques activités « typiquement masculines » comme faire de la course ou du vélo, et c’est plutôt bien vu.&#xA;&#xA;Rajoutons à cela que papa sort avec ses copains boire une bière et regarder le match, et que maman va avec des copines faire un thé poterie. Ou bien que les filles tricotent pendant que les gars regardent les news sur leur téléphone, et voici tout un ensemble de situations où nous expliquons par la pratique aux enfants que les garçons et les filles ne se mélangent pas et ne font pas la même chose. &#xA;&#xA;Nos loisirs expliquent aux enfants que les hommes et les femmes sont deux groupes sociaux très différents, avec des activités différentes. Et elleux apprennent à faire comme « une femme » ou comme « un homme » selon leur genre. &#xA;&#xA;(il y a aussi évidemment toutes les fois où on dit à une petite fille qu&#39;elle est jolie et à un petit garçon que c&#39;est un acrobate et un futur alpiniste).&#xA;&#xA;Le patriarcat et la dévalorisation des activités typiquement féminines&#xA;On pourrait dire : en quoi c’est grave que les petits garçons fassent massivement du foot alors que les petites filles vont à la gym ou apprennent à tricoter ? On n’apprend pas davantage de physique au foot plus qu’à la gym ? (puisque le problème au coeur de ma génération était l&#39;accès à des métiers « valorisés »). &#xA;&#xA;Mais le problème, c’est que toutes les activités féminines sont moins valorisées que celles réalisées majoritairement par des hommes.&#xA;&#xA;Les métiers masculins comme chirurgiens sont (beaucoup) mieux rémunérés que les métiers féminins comme infirmière. &#xA;Et cette hiérarchie existe aussi pour les loisirs. Un garçon qui fait de la danse sera moqué, alors qu’une fille qui fait du planeur sera valorisée.&#xA;&#xA;Et ça pourrait ne pas être grave, si cette dévalorisation des activités « typiquement féminines » n’avait pas un impact dans d’autres pans de la vie. Je ne me vois pas écrire « tricot » comme loisir sur un CV pour un poste, mais j’écrirais bricolage ou planeur. Mes loisirs et mes goûts plus généralement auront un impact sur ma carrière. &#xA;&#xA;En effet, si j’aime le foot, je peux aller voir des matchs de foot avec les collègues hommes, être bien perçu car j’ai joué dans le même club que le chef quand j’étais enfant, ou bien simplement participer aux conversations chaque midi. Si je n’aime pas le foot, ni aucune des activités typiquement masculines, il me sera très difficile de m’intégrer dans un milieu d’hommes. Et lors de mon entretien d’embauche, il est très probable qu’on me préfèrera un homme qui a l’air plus proche « de la culture de l’équipe ou de l’entreprise ».&#xA;&#xA;Et je crois que j’avais implicitement bien compris ça quand j’étais jeune. Et plutôt que de vouloir renverser le patriarcat, moi, je voulais faire les trucs cools, les trucs de mecs. Et donc je ne voulais pas être la fille qui tricote et qui rêve de se marier et d’avoir des enfants. Même si j’adorais faire des choses de mes mains et que j’avais en même temps envie de tricoter. &#xA;Et surtout, c’est à cause de cette hiérarchie de valeurs que les hommes ne trouvent pas désirables nos activités de loisir. Ce ne sont pas les activités de leurs pairs, et en plus, c’est des activités de filles. &#xA;&#xA;Je ne sais pas comment on donnera envie aux hommes de tricoter, (à part en renversant le patriarcat, mais on fait comment ?) mais je sais que tant que nos loisirs seront genrés, on ne pourra pas être surpris·es que les petites filles veuillent devenir des princesses, ou en tous cas, faire tout ce qu’il faut pour intégrer le groupe des « filles-femmes ». &#xA;&#xA;Feminisme]]&gt;</description>
      <content:encoded><![CDATA[<p><em>Réflexions sur la place du tricot dans notre groupe social et du modèle patriarcal que nous montrons à nos enfants.</em></p>

<p><a href="/depuis-les-gorces/tag:F%C3%A9minisme" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Féminisme</span></a> <a href="/depuis-les-gorces/tag:Soci%C3%A9t%C3%A9" class="hashtag" rel="nofollow"><span>#</span><span class="p-category">Société</span></a>

<em>Je reviens d’un voyage au Danemark chez ma sœur qui est passionnée de tricot. C’était l’occasion pour moi de me motiver à terminer un mini projet démarré il y a très longtemps en ayant de l’aide pour réparer mes erreurs.</em></p>

<p><em>On a tricoté, et je me suis aussi souvenu de ce qui ne me plaisait pas : c’est « un truc de filles ». Je n’ai vu que des femmes tricoter, acheter de la laine, ou parler de tricot.  En tricotant chez ma sœur, deux mailles à l’endroit, deux mailles à l’envers, je crois que le tricot m’a amenée un peu plus loin dans mes réflexions.</em></p>

<h2 id="l-égalité-hommes-femmes-dans-ma-génération" id="l-égalité-hommes-femmes-dans-ma-génération">L’égalité hommes-femmes dans ma génération</h2>

<p>J’ai grandi à une époque et dans un groupe social où un homme qui faisait la cuisine ou qui allait chercher son enfant à l’école était un héros. Les tâches domestiques étaient encore très largement réalisées par les femmes, même quand elles travaillaient en dehors de la maison.
On a été sensibilisé·es dès l&#39;école aux inégalités entre les hommes et les femmes. On nous a expliqué que c’était dommage que les filles ne choisissent pas assez les carrières bien vues comme ingénieure ou médecin ou astronaute. On ne nous disait pas par contre que les petits garçons ne choisissaient pas assez les carrières d’infirmier ou de technicien de surface.</p>

<p>L’une des <strong>luttes féministes</strong> de ma génération est de se battre pour <strong>partager équitablement la charge domestique</strong> : vaisselle, courses, cuisine, ménage, charge mentale, et pour celleux qui en ont : les soins aux enfants. On veut aussi accéder aux <strong>mêmes carrières</strong> que celles des hommes, et avoir le <strong>même salaire</strong> – qu’on n’obtient toujours pas.
Et les copaines qui ont des enfants rêvent que leurs filles veuillent être astronautes et pas princesses ; on rêve de <strong>casser le schéma !</strong> </p>

<h2 id="on-a-beaucoup-changé-mais-rien-n-a-changé" id="on-a-beaucoup-changé-mais-rien-n-a-changé">On a beaucoup changé, mais rien n’a changé</h2>

<p>Mon frère est un super papa : il cuisine, il fait les courses et la vaisselle, il nettoie le sol de sa propre initiative, il a pris du congé paternité, il sait s’occuper de sa fille sans avoir besoin de demander à sa mère ce qu’il faut mettre dans le sac. C’est pareil pour le compagnon de ma sœur. Et je pourrais dire la même chose d’un certain nombre d’hommes de ma génération et de ma classe sociale : des hommes modernes qui partagent (presque) équitablement les tâches domestiques.</p>

<p>Mais quand j’écoute les copaines un peu plus âgé·es que mes frangins, visiblement, le partage des tâches domestiques ne change pas grand-chose dans les goûts genrés de leurs enfants. Malgré des pyjamas dinosaures et beaucoup de jouets non genrés, les petites filles veulent encore des trucs de princesse et les garçons des pelleteuses ou des camions de pompier.</p>

<p>Alors en général je me dis que le problème est à la crèche, ou à l’école, ou à la TV (même si mes copaines bobos regardent très peu la TV), ou alors le problème ce sont les grands parents ?</p>

<h2 id="les-loisirs-et-le-patriarcat" id="les-loisirs-et-le-patriarcat">Les loisirs et le patriarcat</h2>

<p>Au repas de Noël, quand j’ai vu les hommes et les femmes en cuisine, puis les femmes qui parlent tricot, et qui tricotent, et pas les hommes,  je me suis demandée :</p>

<blockquote><p>Pourquoi les hommes cuisinent, font la vaisselle, mais ne tricotent pas ?</p></blockquote>

<p>En fait, la réponse est simple (mais j’ai mis plusieurs jours à comprendre). Dans notre société consumériste, <strong>le tricot est un loisir</strong>, au même titre que la céramique ou la menuiserie. Ce n’est <strong>pas une tâche domestique</strong>.</p>

<p>Et autant nous nous sommes battues pour lutter contre la distribution genrée des tâches domestiques, autant, les loisirs sont majoritairement resté en dehors du champ des luttes féministes.</p>

<p><strong>Les hommes continuent à avoir des loisirs d’homme, et les femmes des loisirs de femme, comme le tricot</strong>.</p>

<h3 id="nos-loisirs-montrent-une-socialisation-genrée-à-nos-enfants" id="nos-loisirs-montrent-une-socialisation-genrée-à-nos-enfants">Nos loisirs montrent une socialisation genrée à nos enfants</h3>

<p>Toustes mes copaines progressistes veulent élever leurs enfants sans distinction de genre. Iels proposent des camions aux petites filles et des poupées aux petits garçons.</p>

<p>C’est aussi une des raisons qui poussent certaines de mes copines à exiger que leur compagnon partage équitablement les tâches domestiques (quel exemple on va montrer aux enfants?). C’est aussi cette raison, et aussi l’envie de réussir, qui pousse des copines à avoir une belle carrière. Montrer qu’<strong>on peut y arriver</strong>, et qu’<strong>on peut avoir un équilibre dans le couple</strong>.</p>

<p>Mais je réalise que ça n’est qu’une partie du problème et qu’<strong>on incarne le patriarcat dans beaucoup d&#39;activités de notre quotidien</strong>.</p>
<ul><li><strong>Papa</strong> fait la vaisselle, mais papa ne tricote pas, ne coud pas, ne fait pas de yoga. Et aucun papa ne tricote, ne coud ou ne fait du yoga. Par contre beaucoup de papa font du trail ou de la course, regardent le sport à la TV, et parfois un peu de bricolage. Mais aucun papa n’a des activités « typiquement féminines », ou bien c’est une exception très étrange.</li>
<li><strong>Maman</strong> fait aussi la vaisselle, et souvent elle a des loisirs créatifs : elle coud, ou tricote, ou elle décore la maison… Et si elle ne le fait pas, quasiment toutes les autres mamans le font. Certaines maman font aussi quelques activités « typiquement masculines » comme faire de la course ou du vélo, et c’est plutôt bien vu.</li></ul>

<p>Rajoutons à cela que papa sort avec ses copains boire une bière et regarder le match, et que maman va avec des copines faire un thé poterie. Ou bien que les filles tricotent pendant que les gars regardent les news sur leur téléphone, et voici tout un ensemble de situations où nous expliquons par la pratique aux enfants que les garçons et les filles ne se mélangent pas et ne font pas la même chose.</p>

<p><strong>Nos loisirs expliquent aux enfants que les hommes et les femmes sont deux groupes sociaux très différents</strong>, avec des activités différentes. Et elleux apprennent à faire comme « une femme » ou comme « un homme » selon leur genre.</p>

<p>(il y a aussi évidemment toutes les fois où on dit à une petite fille qu&#39;elle est jolie et à un petit garçon que c&#39;est un acrobate et un futur alpiniste).</p>

<h3 id="le-patriarcat-et-la-dévalorisation-des-activités-typiquement-féminines" id="le-patriarcat-et-la-dévalorisation-des-activités-typiquement-féminines">Le patriarcat et la dévalorisation des activités typiquement féminines</h3>

<p>On pourrait dire : en quoi c’est grave que les petits garçons fassent massivement du foot alors que les petites filles vont à la gym ou apprennent à tricoter ? On n’apprend pas davantage de physique au foot plus qu’à la gym ? (puisque le problème au coeur de ma génération était l&#39;accès à des métiers « <em>valorisés</em> »).</p>

<p>Mais le problème, c’est que <strong>toutes les activités féminines sont moins valorisées que celles réalisées majoritairement par des hommes</strong>.</p>
<ol><li>Les métiers masculins comme chirurgiens sont (beaucoup) mieux <strong>rémunérés</strong> que les métiers féminins comme infirmière.</li>
<li>Et <strong>cette hiérarchie existe aussi pour les loisirs</strong>. Un garçon qui fait de la danse sera moqué, alors qu’une fille qui fait du planeur sera valorisée.</li></ol>

<p>Et ça pourrait ne pas être grave, si cette dévalorisation des activités « typiquement féminines » n’avait pas un impact dans d’autres pans de la vie. Je ne me vois pas écrire « tricot » comme loisir sur un CV pour un poste, mais j’écrirais bricolage ou planeur. <strong>Mes loisirs et mes goûts plus généralement auront un impact sur ma carrière</strong>.</p>

<p>En effet, si j’aime le foot, je peux aller voir des matchs de foot avec les collègues hommes, être bien perçu car j’ai joué dans le même club que le chef quand j’étais enfant, ou bien simplement participer aux conversations chaque midi. Si je n’aime pas le foot, ni aucune des activités typiquement masculines, il me sera très difficile de m’intégrer dans un milieu d’hommes. Et lors de mon entretien d’embauche, il est très probable qu’on me préfèrera un homme qui a l’air plus proche « <em>de la culture de l’équipe ou de l’entreprise</em> ».</p>

<p>Et je crois que j’avais implicitement bien compris ça quand j’étais jeune. Et plutôt que de vouloir renverser le patriarcat, moi, je voulais faire les trucs cools, les trucs de mecs. Et donc je ne voulais pas être la fille qui tricote et qui rêve de se marier et d’avoir des enfants. Même si j’adorais faire des choses de mes mains et que j’avais en même temps envie de tricoter.
Et surtout, c’est à cause de cette hiérarchie de valeurs que les hommes ne trouvent pas désirables nos activités de loisir. Ce ne sont pas les activités de leurs pairs, et en plus, c’est des activités de filles.</p>

<p>Je ne sais pas <strong>comment on donnera envie aux hommes de tricoter</strong>, (à part en renversant le patriarcat, mais on fait comment ?) mais je sais que tant que nos loisirs seront genrés, on ne pourra pas être surpris·es que les petites filles veuillent devenir des princesses, ou en tous cas, faire tout ce qu’il faut pour intégrer le groupe des « filles-femmes ».</p>

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      <pubDate>Tue, 30 Dec 2025 15:56:12 +0100</pubDate>
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